Украина - Грузия - НАТО - Россия_01

[чойто]

Как могут страны,у которых экономика 70 лет была связана вединое целое,тянуть что-то на более-менее достойном уровне?

Есть пример Австрия-Германия. Тоже довольно связанные страны с одним народом. Но смогли и порознь. Есть Австрия-Венгия. Были когда-то одной империей с одной экономикой. Теперь две разные страны. Вполне успешно живущие друг без друга. По всякому бывает.

А что это за страна такая - Австрия-Германия? А связанны они аншлюсом что ли?А если один народ то это влияет на экономическую связь?
А что за страна такая Австрия-Венгрия?Вы имеете в виду Австро-Венгрию?Ну если быть совсем точным то из нее вышли еще и Чехия,Словакия,Хорватия и тд.А если считать части других государств))) списочек продолжится.А можно вспомнить еще и Римскую Империю, а что? - тоже была такая и развалилась.И ничего, все построили свои экономики.
Речь о высоких технологиях.Которые почему то не очень развиваются в Венгрии.
А пример Австрии и Венгрии не катит уже потому что им зачем то понадобилось войти в ЕС.Зачем бы это???

[Великий Мао]

А что это за страна такая - Австрия-Германия?

Вообще то пример с Австрией очень даже похож на пример с Украиной. В Австрии до войны было почти пол страны желающих объедениться в одно государство с Германией, примерно как сейчас у нас на восточной. Про это даже Гитлер писал. Движение на объединение немецкого народа было очень сильным. Но в итоге страны всё равно остались разными, несмотря на один народ населяющий их, и что самое главное они приняли это, и научились с этим жить. В отличии от нас.

[Морриган]

2Чтойто
Пардон,я там немножко описалась, по поводу кономики нашего славяностана:забыла дописать,что "раздельно" для экономик наших стран-эт не очень хорошо
2Rainbow Eyes
Ну не сравнивайте у нас менталитет разный.Видимо очень разный.Да и раз Европа объеденилась,то следует из этого что(пардон за мой французкий),хреново им по отдельности.

[чойто]

А что это за страна такая - Австрия-Германия?

Вообще то пример с Австрией очень даже похож на пример с Украиной. В Австрии до войны было почти пол страны желающих объедениться в одно государство с Германией, примерно как сейчас у нас на восточной. Про это даже Гитлер писал. Движение на объединение немецкого народа было очень сильным. Но в итоге страны всё равно остались разными, несмотря на один народ населяющий их, и что самое главное они приняли это, и научились с этим жить. В отличии от нас.

О том то и речь что австрийцы не утверждают что они разные народы, никого не переучивают на другой язык и не устраивают некрокультов.Украинская нация строится как всеми обиженая, униженная и обскорбленная.Австрийцы же вроде не циклятся на том сколько и как их обижали остальные.Хотя с Пруссией а потом Германией у них терок было...
И еще раз, если с двух не доходит.Зачем тогда они объединились в ЕС???
Опять же совершенно не корректный пример, Австрия всегда существовала как отдельное государство.Остальная Германия тоже всегда существовала как отдельные государства.И то кстати объединилась.
Так что глупости пишите.

Нашел вот такое http://www.aratta-ukraine.com/text_ua.php?id=934

У ній оспівується організоване амазонське військо. В цьому полку жіночім був свій прапор «корогва» і навіть полкова музика — «барабан». До наших часів дійшли старі волинські колядки, які свідчать, що участь жінок у війні була загальноприйнятим явищем. В одній з пісень з села Колодяжного оповідається про трьох вдовиних дочок, з яких одна йде на війну і завойовує половину турецького війська. До того ж, як свідчить детальний опис, поліські амазонки мали великі груди, то, щоб під час бою вони їм не заважали, закидали груди через плечі на спину, і стріляли.

— Отож, волинські бойжони були мудрішими від тих славнозвісних античних амазонок, котрі обрізали одну грудь, аби зручно стріляти з лука...

пишет профессор Іван Денисюк.
Приятно что украинские историки настолько хорошо раскрывают тему сисек

Кстати вопрос - почему на Украине навязывается мнение что она была колонией России?Вот и Ющ опять заявил такое.И кто вообще запустил это словечко?

[Shadoy]

Чойто, где ты все время такие цитаты находишь?
Интересно, какой предмет этот профессор может преподавать? Я как эту картинку представил... сам чуть с коня (тьфу, стула) не навернулся! Вот так и погибло славное турецкое войско: понаворачивались с коней от смеха и свернули шеи...
Посмотрел другие публикации. Ой, мама... сборище национально озабоченных придурков. Кстати, г-да "оранжевые": кто говорил, что Украина не имеет территориальных претензий к России? Уже имеет!

Чи має Україна на Кубань більше прав, ніж Росія на Крим? Дискувати на цю тему можна довго і нудно, але беззаперечний факт: у кінці XVIII ст. після повалення Запорізької Січі частина козаків десантувалася на Кубань, де вони заснували фактично власне суспільство.

Только товарищ забыл (или не знал), что "десантировались" они туда... не совсем добровольно!

[чойто]

Я как эту картинку представил... сам чуть с коня (тьфу, стула) не навернулся!

А ты представь как они этими боевыми шарами противника с размаху как булавой...
Я вот нашел рассказ о том как Махновцы рубали самураев в степях, а потом местные катанами капусту рубали трофейными.
А самое интересное из укромифов, это то что они в википедию даже попадают.Только что смотрел про Богдана Хмельницкого так они там так и написали - брал мол Дюнкерк.Шпака не брал, а Дюнкерк брал с 2500 запорогов.Французы не смогли, а вот казаки взяли приступом и фсе испанцы сразу сдались.Причем ссылаются в вики на Лановик Б. Д., Матейко Р. М., Матисякевич З. М. Історія України: навчальний посібник. — К.: Знання, 1999. С. 86
А Ющенко вон так и сказал что как хотят так и будут писать свою историю.Логично в общем то...

[Shadoy]

Всем этим "мифотворцам" место именно в разделе "фантастика"... Или "расстройства психики"!

[Лисица]

Украина возбудила уголовное дело по факту геноцида 1932-1933гг.


Служба безопасности Украины возбудила уголовное дело по факту совершения геноцида на Украине в 1932-1933гг., то есть по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст.442 Уголовного кодекса страны. Об этом сообщает "РБК-Украина".

Основанием для возбуждения дела стали обращения председателя Украинского института национальной памяти Игоря Юхновского, ряда депутатов Украины, а также заявления граждан страны с требованием провести расследование обстоятельств голодомора, жертвами коорого стали миллионы украинцев в 1932-1933гг.

Рассмотрев заявления и сообщения о преступлении - геноциде, Службой безопасности Украины в сотрудничестве с Генеральной прокуратурой Украины и Украинским институтом национальной памяти осуществлена проверка, в ходе которой установлено, что в 1921г. на территории Украины большевистский режим начал активные противоправные действия относительно недопущения создания независимого украинского государства, направленные на денационализацию Украины, ее унификацию в качестве административно-территориальной единицы Союза Советских Социалистических Республик (СССР).

С этой целью проводились насильственная коллективизация сельского хозяйства, раскулачивание и депортация украинских крестьянских семей, незаконная конфискация имущества, осуществлялись репрессии и физическое уничтожение граждан. Противоправные действия были направлены на голодомор украинцев как национальной группы. От этих преступлений власти пострадали и представители других национальностей.

В ходе проверки собраны показания очевидцев и свидетелей событий, происходивших на Украине во время голода 1932-1933гг., получены рассекреченные архивные советские тайные документы, научные исследования отечественных и зарубежных ученых, историков, общественных деятелей.

Возбуждая уголовное дело, СБУ руководствовалась нормами и принципами международных конвенций, а именно Конвенцией ООН от 1948г. о предотвращении геноцида и наказании за него и Конвенцей ООН от 1968г. о неприменении срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества, а также Европейской конвенции о защите прав человека и основополагающих свобод 1950г.

Сообщается, что во время расследования уголовного дела СБУ неуклонно будет руководствоваться Уголовным кодексом Украины и законом "О голоде 1932-1933гг. на Украине". Данный закон признает события 30-х годов целеустремленным актом массового уничтожения людей, то есть геноцидом украинского народа.

25 мая 2009г.

(Задумчиво) интересно, а русским кому иски выставлять за обвинение в геноциде?- грузии?- сталин был грузином...
А еще надо вспомнить монголо-татарское иго...тоже вырезали...

[Sheba]

Возбуждая уголовное дело, СБУ руководствовалась нормами и принципами международных конвенций, а именно Конвенцией ООН от 1948г. о предотвращении геноцида и наказании за него и Конвенцей ООН от 1968г. о неприменении срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества, а также Европейской конвенции о защите прав человека и основополагающих свобод 1950г.

Э, а можно человеку далекому от правоведения задать вопрос. Это нормально что преступления свершались в 30е, а законы написаны в 40-50х? Получается что преступление совершалось, когда оно еще не было преступлением...

[Fantom]

в ходе которой установлено, что в 1921г. на территории Украины большевистский режим начал активные противоправные действия относительно недопущения создания независимого украинского государства, направленные на денационализацию Украины, ее унификацию в качестве административно-территориальной единицы Союза Советских Социалистических Республик (СССР).

Я как-то не совсем понял. А что до 1921 года существовало некое независимое украинское государство, неунифицированное в Российской империи?
А то ведь большевикам можно предъявить нехилый список, начиная с укров и белоруссов и кончая чукчами и корякчами. Большевики ведь их всех того ... недопустили.

Правда возникает юридическая закавыка. Шо имеется в виду под противоправностью? Ибо большевики, как не крути, оказались преемниками Российской империи. А значит имели полное моральное и всякое другое право недопущать на своей территории разброда и шатаний.

Но это все, простите меня за выражение, хрень собачья. Я вот одного не могу понять. Как это можно в одно и то же время просить в кредит 5 миллиардов баксов и затевать такие вот разборки. Они там все сплошь дебилы? Или все же есть некие купленные с потрохами фигуры? Которые чуть что вытаскивают на свет очередные претензии.

PS Особо понравилось

Противоправные действия были направлены на голодомор украинцев как национальной группы. От этих преступлений власти пострадали и представители других национальностей.

Как это? Головотяпство большевиков? Почему страдали другие национальности, оттого шо морили голодом украинцев?

[Nick 'nVr']

Как не менее далекий от правоведения человек скажу, что это определяется обратной силой закона.
А судить все равно уже некого. И испонителей, и руководителей уже давно нет в живых.

[Stasia]

Почему страдали другие национальности, оттого шо морили голодом украинцев?

*ехидно* это потому, Фантом, что в украинстве подозревали ВСЕХ!

[чойто]

а также заявления граждан страны

Ржачно...граждане так и выстроились...

направленные на денационализацию Украины, ее унификацию в качестве административно-территориальной единицы Союза Советских Социалистических Республик (СССР).

Смешно...Т.е украинизация и объединение Украины, уничтожение ситуации когда украинцы живут в основном в сельской местности направлено на денационализацию?

С этой целью проводились насильственная коллективизация сельского хозяйства, раскулачивание и депортация украинских крестьянских семей, незаконная конфискация имущества,

Они реально могут доказать такую цель?Цель раскулачивания и коллективизации в укрупнение насколько я помню.

Противоправные действия были направлены на голодомор украинцев как национальной группы

Вот интересно, они все таки докажут искусственность голода?Просто какими путями они это будут делать?

В ходе проверки собраны показания очевидцев и свидетелей событий, происходивших на Украине во время голода 1932-1933гг., получены рассекреченные архивные советские тайные документы, научные исследования отечественных и зарубежных ученых, историков, общественных деятелей.

Общественные деятели явно постарались.

Кризис все таки в мозгах, а не в финансовых структурах

А самое интересное что кровавое СБУ как приемник НКВД само себя должно привлечь.Как оно это проделает?
http://s53.radikal.ru/i139/0905/ae/df357b5c93fd.jpg

[Fantom]

это потому, Фантом, что в украинстве подозревали ВСЕХ!

Я вот постоянно спрашиваю у всех, для чего надо было именно Украину морить голодом? Ну, типа, крестьянские армии были образованы против советской власти ... или некие партии призывали к разъединению ... или террор группы объявились ...
Да нет, говорят, не было ничего подобного.
Тогда зачем, спрашиваю????

Москали, отвечают. Злые они по натуре. И не любят свободолюбивых украинцев!!!

[StranNik]

Москали, отвечают. Злые они по натуре. И не любят свободолюбивых украинцев!!!

Это -даа.Любят у нас соседа обвинить в своих проблемах(мягко говоря)

А самое интересное что кровавое СБУ как приемник НКВД само себя должно привлечь.Как оно это проделает?

Ну как перестреляет отцов-командиров,имеющих корни в ЭСССРе

[Fantom]

Просто ... как не крути, в руководстве партии большевиков не было идиотов. Перегибы, неправильная политика в каких-то областях, ошибки - да все это было ( а где этого не было?) ... но уничтожать некий народ без малейшего на то повода ... зачем???? Почему именно украинцев, а не армян, например?
Ладно, у Гитлера были свои заморочки с евреями и цыганами ... но вроде как у Сталина никаких личных проблем с гордыми украми не было? Или были?

Что-то должно было послужить поводом ... а?

Опять-таки ... все-таки мы говорим о 21 или 29-32? Совершенно разное время и разные люди у власти. Или все без исключения коммунисты тока и думали, как бы украинцев извести?

[Deja Senti]

Пару недель не заходил. Сегодня выпала минутка и вот в личке прочитал нечто

(Убрал. Согласен с мнением mainaS. Погорячился чуток.)

Если выразить мое отношение к написавшему то ... Я попробовал, ему в личку, более менее культурно.
Вообще-то, если так умно и в стиле автора письма, то можно заметить близость к официальной ноте советского прaвительства от 18 сентября 1939 года в которой виновником войны обявляется Польша. Так что малоуважаемый S. в мысль близких вам танков поляки войну и начали. Вот и ответ на вопрос "ху из ху" который вы поставили... Историю учить надо.
Хотя я понимаю насколько вам близок Сталин с его "... Запад с его империалистическими людоедами превратился в очаг тьмы и рабства. Задача состоит в том чтобы разбить этот очаг на радость и утешение трудящихся всех стран" (1918 г.)
Вообще то нам деватся некуда. Я например родился и вырос в этой системе. И от нее не убежишь.
А если вся ваша cила в словах (...) тогда здесь точно ясно "ху из ху". И вот ваше "ху" в моем лексиконе нормативной лексики не помещается. Его семантическое значение переходит на уровень метафизического вульгаризма.

Вы не против что я так публично?

[mainaS]

Лично мне вне зависимости от отношения к написанному, неприятно выкладывание личных сообщений в форуме.

[чойто]

Вообще то нам деваться некуда. Я например родился и вырос в этой системе. И от нее не убежишь.

В стукаческой? Ну да, заметно
А в войне Польша напрямую виновата. Именно с Мюнхенского сговора, где Польша отхватила себе кусок Чехословакии и надо начинать отсчет.СССР туда допущен не был.Именно тогда Гитлер понял что можно все.И ему все сойдет с рук.

описанный в книге захват и раздел одного из государств агрессивными соседями, по идее, подавался автором как аллюзия на раздел Польши в 1939 году Россией и Германией, но когда сам Сапковский приехал в Прагу, местные фанаты очень долго благодарили его за иносказательно описанный в книге случившийся в 1938 году раздел Чехословакии Германией и Польшей. Что делать, история вообще циклична.

[StranNik]

На Украине происходит переформирование правящей коалиции

По их замыслу, Президента будет избирать Верховная Рада, и этим Президентом станет Виктор Янукович... В обмен на это Юлия Тимошенко останется Премьером... Во избежание ответственности перед гражданами, "БЮТ" и "Партия Регионов" хотят лишить украинский народ права избирать не только Президента, но и Парламент, и местные органы власти, отложив парламентские и местные выборы на 2014 год...

Предполагается,что в правительство войдет Медведчук с целью улушения отношений с Россией.