Феодальная раздробленность

Героическое, эпическое, городское, тёмное, юмористическое и всё остальное, что можно назвать фэнтези, находится тут

Модератор: Яна

Аватара пользователя
юзернейм
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 23 май 2011, 15:14

Сообщение юзернейм » 13 авг 2011, 12:36

ну не, я мож и сам путаюсь, но вы походу тоже))
это у во ВК то феодальная раздробленность?)
там и феодалов то нет, нет одного из основного признака его - крестьянской зависимости(типо крепостного права), так же я там в упор не заметил т.н. "ленное право"

в хъёрвате ГГ ещё много каким нить боком приписать в феодалы, но у него и феод то ток крепость на острове(если не путаю), а феодал должен получать доход со своего феода, с крепости доход не получается)) нужны поселения мирных жителей., да и разборки ГГ не с другими феодалами в основном ведёт

не, одна крепость тож может быть отл феодом с доходами, но ток должна стоять в правильном месте, чтоб моно было снимать плату за проход(как у мартина помню у какого то лорда была крепость на переправе). но всё таки феодал эт землевладелец проживающие на его территории крестьяне у него в крепостной зависимости.
у феодала есть права которые он подкрепляет силой оружия, такие права как сбор налогов, суда, ведение дипломатии с соседними феодалами(союзы, войны и т.д.) так же у него есть обязанности перед своим сеньёром(по сути ток одна, а именно воевать за него). НО период феодальной раздробленности как раз и определяется тем, что центральная власть настолько слаба, что сильный феодал просто в состоянии игнорировать или даже поступать наперекор указам своего сеньёра.

помоему эт вполне конкретный запрос и любая классическая и не очень фентези не подходит!
квази-средневековье эт ещё не феодальная раздробленность. :)

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Сообщение Маленькая Лошадка » 13 авг 2011, 12:40

Правильно-правильно.
Поэтому идеально подходят просто исторические романы. не фэнтези.

Но Core почему-то обижается на такие советы)) :)
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
юзернейм
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 23 май 2011, 15:14

Сообщение юзернейм » 13 авг 2011, 12:42

Маленькая Лошадка писал(а):Правильно-правильно.
Поэтому идеально подходят просто исторические романы. не фэнтези.


ну да, но хотелось бы фентези :)
поэтому то я тему тут и создал

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 13 авг 2011, 13:22

если опять будет повтор, я замираю в глубоком пардоне

но юлия остапенко "зачем нам враги", "тебе держать ответ", "птицелов"
наталья ипатова "король-беда и красная ведьма", "винтерфел"

ну и анджей сапковский )) и про рейневана, и про ведьмака геральта
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Сообщение Маленькая Лошадка » 13 авг 2011, 13:34

юзернейм, ой. Тысяча извинений :cry: я вас с Сором перепутала((

То есть вы обижаетесь, вот.

О. Кэтрин Куртц, Хроники Дерини.
Оно просто прекрасно книги до пятой, и потом тоже - но я не все нашла. Отсчитывать, однако, с Возрождения Дерини.
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
юзернейм
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 23 май 2011, 15:14

Сообщение юзернейм » 13 авг 2011, 13:40

Калиф-на-2-часа, с юлией остапенко повтор(советовали в моей прошлой теме, с тех пор я её поклонник), за остальное merci! :)

Маленькая Лошадка, читано, опять по совету из прошлой темы. всё равно спс)

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Сообщение proh » 13 авг 2011, 14:18

юзернейм писал(а):ну не, я мож и сам путаюсь, но вы походу тоже))
это у во ВК то феодальная раздробленность?)


нормально просто феодалы там маги и эльфы:), а вместо империи или короля семибоярщина, тьфу всмысле совет магов или как его там:)

кстати-да Сапковского забыли и из наших Скирюк.

Аватара пользователя
юзернейм
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 23 май 2011, 15:14

Сообщение юзернейм » 13 авг 2011, 14:33

proh писал(а):
юзернейм писал(а):ну не, я мож и сам путаюсь, но вы походу тоже))
это у во ВК то феодальная раздробленность?)


нормально просто феодалы там маги и эльфы:), а вместо империи или короля семибоярщина, тьфу всмысле совет магов или как его там:)
.


хорошая тема для споров, но давайте всё таки советовать что либо в рамках "классической" феодальной раздробленности
а то так до ""джек-из-тени" Желязны доберёмся, там же на тёмной стороне тож всякие враждующие феодалы были))

п.с. а кстати, мне там оч понравился барон Навозных Ям, эталонный феодал, эпохи раздробленности!

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 15 авг 2011, 09:11

Кен Фоллет - Столпы Земли.
"Этерна" Камши, кстати, не подходит абсолютно, не понимаю, почему на имяпользователя набросились. Да и "Песнь Льда и Пламени" также описывает установившиеся государства и империи, а никак не ФР.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Сообщение Маленькая Лошадка » 15 авг 2011, 17:17

Кажется, Хаецкую не называли еще?
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 17 авг 2011, 01:34

Маленькая Лошадка писал(а):Кажется, Хаецкую не называли еще?
Ну у Хаецкой скорее период когда эта самая раздробленность даже не агонизирует а практически сдохла.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Змий зелёный
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 21:30

Сообщение Змий зелёный » 17 авг 2011, 17:19

Иванов Алексей знамя химеры.
Правда гг - король, но феодалы плюют на него с высокого донжона.

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Сообщение Маленькая Лошадка » 20 авг 2011, 19:11

Ну у Хаецкой скорее период когда эта самая раздробленность даже не агонизирует а практически сдохла.
Тем не менее. Дух времени и места - это дорого.
К тому же "Меч и радуга" сюда тоже подойдут, в принципе...

Зы: Иванова надо мне посмотреть. пасиб
:)
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Сообщение proh » 25 авг 2011, 12:56

Camil писал(а):Кен Фоллет - Столпы Земли.
"Этерна" Камши, кстати, не подходит абсолютно, не понимаю, почему на имяпользователя набросились. Да и "Песнь Льда и Пламени" также описывает установившиеся государства и империи, а никак не ФР.

камша не подходит - верно, а вот Мартин вполне.
устоявшиеся гос-ства - не отрицают ФР:)

Мэрион Зиммер Бредли - серия Дарковер
и
Буджолд - про Шалион.

и, как мы могли забыть про юрия гая орловского:):):)

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 12 окт 2011, 10:38

Вот уж кого здесь вроде не должно быть, так это Александра Громова, который ни историко-приключенческую литературу, ни фэнтези в принципе не пишет. Но тем не менее:
1)Феодал.
2)Запретный мир.
Нестандартно, но по теме :D
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
юзернейм
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 23 май 2011, 15:14

Сообщение юзернейм » 12 окт 2011, 12:06

жаль нет на форуме кнопки "спасибо" скажу всем сразу, хотя некоторые и "промахнулись"

Аватара пользователя
Яна
Архивариус
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 01 апр 2005, 18:32

Сообщение Яна » 12 окт 2011, 12:22

юзернейм писал(а):жаль нет на форуме кнопки "спасибо" скажу всем сразу

А это специально - чтоб не забыли как это слово пишется и произносится ;)
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!


мои книги http://www.libex.ru/ppl/usr51014/
поиск бумажных книг по всему миру для всех желающих
Изображение

Darkknight
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 02:41

Сообщение Darkknight » 25 ноя 2011, 13:13

а как на счет Эдуарда Катласа, "Девятая крепость", "Честь твоего врага", конечно Девятая крепость не совсем то, но поему вторая его книга под описание попадает

Аватара пользователя
юзернейм
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 23 май 2011, 15:14

Сообщение юзернейм » 25 ноя 2011, 14:18

Darkknight писал(а):а как на счет Эдуарда Катласа, "Девятая крепость", "Честь твоего врага", конечно Девятая крепость не совсем то, но поему вторая его книга под описание попадает


я читал девятую крепость, с трудом осилил до конца, слишком низкого, на мой взгляд, пошиба произведение. "честь твоего врага" и т.д. вряд ли когда нибудь вообще начну читать, т.к. сомневаюсь что у автора произойдёт хоть какой нить качественный скачок вперёд. :)

Darkknight
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 02:41

Сообщение Darkknight » 25 ноя 2011, 19:05

Ну как говорится на вкус и цвет :)))

Я бы ещё посоветывал почитать Пехова, его "Хроники Сиалы" очень популярны и довольно хорошо написаны, конечно очень мало там по нашей теме и главным героем выступает Вор, но Короли и лордики встречаются :)

Ответить

Вернуться в «Фэнтези»