новая игра - обсуждение

[Шалдорн Кардихат]

предлагаю коллегам пофантазировать и выложить соображения по следующим вопросам:
1)как нам увязать отсутствие магии в нашем мире и присутствие ее в выдуманном нами?
2)вообще, придумайте названия для этого мира, я жду вариантов.
3)почему в Саксенланде запрещена магия?
4)предлагаю пофантазировать на тему владыки зла в проклятых землях, нам необходима легенда о нем. желательно это увязать с нами миром и с отсутствием магии на земле. вернее, магия на нашей земле пусть будет, ведь она же описана в Библии. но пусть она будет ограничена, и очень слаба.

так же предлагайте начало игры, с чего начнем, где и как стартуем.
я вам сделал описание саксенланда, как и просили. читайте кодекс.

[элис]

Шадорн, предлагаю переделать карту, сделать ее более наглядной. В центре - земли враждующей пары с географическими подробностями, а по периметру - неактивных соседей, серым цветом плюс названия. Предложенная карта сбивает с толку разноцветием и не дает никакой полезной информации, кроме наличия моря.

[Шалдорн Кардихат]

карту саксенланда?
ты ее даже не скачала.
или карту мира?

[элис]

Скачала оба раза

[Шалдорн Кардихат]

это карта МИРА, которая оба раза одна и та же.
в последнем сообщении кодекса есть карта саксенланда, который будет основной страной, где будет действие, и она покамест никем не скачана.

[элис]

А-а... Вона чё... не видела. В какой теме-то?

[Шалдорн Кардихат]

Робин, в саксенланде есть злой горбун и угнетение колдунов.
про принцесс в кодексе ничего нет, но они МОГУТ быть, правда, они не будут наследовать престола. наследник престола - маленький мальчик.
но принцесс тоже можно добавить.

[Шалдорн Кардихат]

Элис, в последнем сообщении кодекса:
viewtopic.php?f=86&t=17285

[Шалдорн Кардихат]

и немного рассуждений общего характера.
вот Элис пишет:

Как я понимаю, тут играют. Создают "своего" перса, водят его, отождествляя в определенной степени с собой , то есть, представляя себя им. Поэтому делают его неприкосновенным. Мечтают.

такой подход, конечно же, имеет место быть, и весьма распространен в таких играх.
но я - не его сторонник, и лично я от него отошел.
поделюсь собственным опытом.
в "дорогах пепла" я рулил брутальным воякой-диверсантом, мягкосердечным задротом-крючкотвором, чукчей-рабом каджитом, прожженным интригано-параноиком-колдуном.
очень разные типажи, и они для меня - литературные герои. я себя не отождествлял ни с кем из них.
мне кажется, так даже проще, и меньше поводов для разногласий.
конечно, оба подхода имеют право на существование, но лично я считаю, что второй практичнее.

[Каса]

Поясню, почему я за приватизацию героя в игре. Причина не в том, что я, допустим, отождествляю героя и себя. Причина в том, что я, как автор этого персонажа, вижу его характер определенным образом, и из этого выстраиваю логику поступков. То есть, например, моя принцесса не сбежит из дому с бродячим менестерлем. Такой у нее характер, так она воспитана, так я ее вижу! Приходит другой игрок, берет в руки бразды и бац - принцесса в бегах!
Я, естественно, удивлена, и вопрошаю: с какого перепугу?
А мне отвечают: а я ее так увидел!
Чтобы такого не происходило, авторам персонажей надо или: выписывать их образы настолько ярко и тщательно, чтобы не оставалось никаких возможностей для толкований. Чтобы образ героя был всем понятен и закончен. Но для этого надо быть мэтром! А мы тут рассказ порой склепать толком не можем.
Поэтому и нужна приватизация героя. Чтобы мои творческие замыслы, связанные с развитием образа персонажа, не ломались действиями других игроков. Чтобы не приходилось потом ломать копья в обсуждении игры, доказывая, что твой герой не верблюд, и почему тогда он превратился в горбуна? и слышать в ответ: а потому что в анкете не написано, что сколиоза у него нет!
Плавали, знаем...
Потому и говорю сразу: или творчество или игра!
Теперь во вопросам Шалдорна.
Разве у нас два мира? значит, я что-то пропустила. Мне казалось, что у нас один мир с едиными физическими законами, и два государства. В одном из них магия приветствуется, поддерживается, развивается, в другом - наоборот, вне закона, и всячески уничтожается. вот во втором государстве и вырезали под корень всех магов (не они ли пошли красть потом Свена на племя? ) Магия - это способность человеческого организма извлекать из окружающей среды некую маг-энергию, и преобразовывать ее в магический "бумц". Передается по наследству. У кого-то хорошо развита у кого-то зачатки. Чтобы ограничить магию, предлагаю, что способность к ней угасает если человек истощен, тяжело болен, или испытывает физическую боль. То есть, поймай мага, и прищеми ему пальцы дверью - и он колдовать не может.
Вот второе государство и отказалось от такой ненадежной штуки, и сделало ставку на реальные вещи - оружие, технику... а почему они враждуют? ну, какая-то старая история. Придумаем потом легенду, почему поссорился Иван Иванович с Иваном Андреевичем.
Есди такой расклад подходит, детали можно додумывать. например, те самые места силы, что на территории "безмаговой" страны. маги могут туда стремиться... а местные мешать. Ка-то так.

[Шалдорн Кардихат]

Каса, конфликт магов с не-магами присутствует в Саксенланде.
я описал это в кодексе.

а Робин предложил попаданцев из другого мира.
места силы могут быть такими точками, где ткань мирозданья тоньше обычного, что дает прямой приток космической энергии, увеличивая силы всех магов в округе, и потенциально такое место может быть использовано в качестве двери между мирами, через которые и попадет попаданец Робина.
как ты смотришь на такой вариант?

[элис]

Каса, твоё толкование проще, логичнее, позволяет вписать своего перса в ситуацию без особого напряжения. Может тебе написать историю?
Шалдорн, без обид, плз.
Если места силы находятся на "безмаговой" территории то становится понятно, почему маги туда стремятся, нарушая границы.

[Шалдорн Кардихат]

Шалдорн, без обид, плз.

мне наоборот так будет проще.
можно не заморачиваться попаданцами. если Робин и остальные игроки не станут возражать.

места силы в варианте без попаданцев можно рассматривать все так же: это места, где ткань мироздания истончается, и усиливается влияние призрачного мира, где живут духи и демоны.
магическая сила родом именно из призрачного мира.
рядом с такими участками силы магов увеличиваются, но велик риск прорвать завесу, впустить духов и самому погибнуть от слишком сильной концентрации магии.
это объясняет, почему некоторые правителя боятся магов и магии, ибо это слишком опасно.

так пойдет?

[Каса]

господа, я вот даже кодекс не могу прочесть - некогда, а с пятницы вообще пропаду на 3 дня. появлюсь в понедельник, тогда же может войду в игру. Помилосердствуйте, и так делаю, что могу. Пусть будут и попаданцы, чем плохо? третья сторона в игре. маги и не-маги будут их пытаться использовать. А еще можно придумать, что от этих мести силы все чего-то имеют: маги - "магизм", немаги - ну, руду, допустим, попаданцы - еще чего-то... и давайте устраивать бродилки и политические игры на эту тему. Да и подраться по этому поводу можно
в общем, я приму любую выработанную обществом версию

[Шалдорн Кардихат]

ну тогда давайте сделаем места силы местом произрастания каких-нибудь маг-корней.
эти корни развивают уже имеющиеся магические способности, усиливают заклинания, полезны при зельеварении, но очень редки, дороги, и произрастают лишь в местах силы.
а попутно введем еще и магическую силу как потоки, содержащиеся в воздухе.
маг, который не развивал свои силы с помощью корня, не может колдовать в иных местах, кроме мест силы.
маг, который ел корень, может колдовать везде, т.к. корень дает возможность видеть эти потоки и использовать их.
а месте силы волшебные возможности многократно возрастают.

но это опасно, потому что в местах силы тонок барьер с потусторонним миром, и оттуда появляются всевозможные злые духи и нечисть...

так же прошу придумать варианты названий для мира.

мой вариант: Найбер.

[элис]

Давайте, главное, поместим места силы на "безмаговую" территорию. Это основа конфликта. Ты ,Шэл, вдаешься в подробности, а основной линии истории-географии еще нет. Надо определиться, как получилось, что места силы отделены от магов. Да и не надо имхо перегружать их возможностями.
Попаданцы никому не мешают. Скорей, наоборот, создают доп. линию и позволяют играть большему числу желающих.
Название нравится, это потусторонний мир злых духов, как я поняла?

[Шалдорн Кардихат]

Давайте, главное, поместим места силы на "безмаговую" территорию.

хорошо, пусть эти места будут где-нибудь на юге. у пиктов пусть не будет.

Надо определиться, как получилось, что места силы отделены от магов.

случайность?

Название нравится, это потусторонний мир злых духов, как я поняла?

нет, основной мир.

какие мысли про главного антагониста? я имею в виду злого властелина в проклятых землях.

[Робин-Гут]

Каса:

Мне казалось, что у нас один мир с едиными физическими законами, и два государства. В одном из них магия приветствуется, поддерживается, развивается, в другом - наоборот, вне закона, и всячески уничтожается. вот во втором государстве и вырезали под корень всех магов

Да, тоже так считаю. Два рядом расположенных государства -Например Саксенланд и, как его, забыл, что чуть выше и правее по карте.
Шалдорн:

можно не заморачиваться попаданцами. если Робин и остальные игроки не станут возражать.

Попаданца я планировал только одного -своего перса. Не знаю, каким он будет -толи пить пиво, толи двигать экономику. Если Мастер скажет -не влияй на экономику глобально, то естесственно ,не буду.
Элис:

Попаданцы никому не мешают. Скорей, наоборот, создают доп. линию и позволяют играть большему числу желающих

Согласен -Попаданцы могут вообще не влиять на ход истории, а могут быть третьей силой.
Элис:

Давайте, главное, поместим места силы на "безмаговую" территорию. Это основа конфликта. Ты ,Шэл, вдаешься в подробности, а основной линии истории-географии еще нет. Надо определиться, как получилось, что места силы отделены от магов. Да и не надо имхо перегружать их возможностями.

Согласен.

[Шалдорн Кардихат]

основной линии истории-географии еще нет

география есть, разве нет?
про историю я не могу ничего сказать, пока участники не начнут пунктуально отвечать на мои вопросы.

я представляю себе, что на востоке есть большой союз государств во главе с владыкой, который хочет подчинить мир.
помимо этого есть угроза из мира духов, и желательно увязать это с тем самым владыкой.
как - не могу сказать, пока вы не устроите мне качественного мозгового штурма.

[Шалдорн Кардихат]

Да, тоже так считаю. Два рядом расположенных государства -Например Саксенланд и, как его, забыл, что чуть выше и правее по карте.

Саксенланд и государство пиктов на севере.
прочти новый пост в кодексе. ты просил увеличить саксенланд - я увеличил.
карта с описанием в последнем посте. сперва карту скачай, а то запутаешься.

попаданца делай - на твое усмотрение.
полагаю, будет логичным, если он появится в точке силы.