Конкурс "Это странное, странное лето" - обсуждение

Модератор: Irena

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Конкурс "Это странное, странное лето" - обсуждение

Сообщение Irena » 04 окт 2010, 04:35

Обсуждаем рассказы здесь.
Последний раз редактировалось Irena 13 янв 2011, 20:00, всего редактировалось 1 раз.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 04 окт 2010, 14:42

Значит, рассказ номер Раз, как принято говорить на этих ваших грелках - погремушка. Т.е. рассказ написан на конкурс, ради конкурса и без конкурса бы либо не существовал вообще, либо выглядел совершенно иначе.
Начало вкусное, хорошо построенные предложения, юмор, ненапряжное, но вполне умное и умелое повествование, но с момента появления грибов как будто другой человек писал. Последние три абзаца перечитывал по три раза, чтоб понять хотя бы смысл отдельных предложений.
И почему мухи относятся к муравьям?!
Отношние - противоречивое
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Каса
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:53

Сообщение Каса » 04 окт 2010, 14:48

Согласна с Камилом. Первый рассказ действительно противоречивый. Много жонглирования словами, и не скажу, что мне это не нравилось, нет, я улыбалась, я "заценила", но рассказа я не увидела.
Читая, улыбалась, и кивала, прочитав - тут же забыла.

Аватара пользователя
Roksana
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 21:11

Сообщение Roksana » 04 окт 2010, 15:45

Согласна первый рассказ достаточно противоречивый. С одной стороны, набор длинных, плохо связанных сюжетной линией в единое целое предложений.
С другой стороны как эти предложения написаны, ведь каждое это длиннющее предложение можно рассматривать как отдельную миниатюру. И автор сам иронизирует над тем что получилось. "Некоторое время я задумчиво стоял под моросящим дождем, пропитываясь водой напополам с пониманием того, что разнообразие наследия современной литературы затрудняет задачу сотворения оригинального произведения до такой степени, что неизбитость сюжета может обеспечить разве что его отсутствие. "
Так что это произведение явная попытка с оригинальничать и эта задача у него получилась.
Все от бога, кроме женщины

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 04 окт 2010, 16:05

Camil писал(а):Значит, рассказ номер Раз, как принято говорить на этих ваших грелках - погремушка. Т.е. рассказ написан на конкурс, ради конкурса и без конкурса бы либо не существовал вообще, либо выглядел совершенно иначе.
Начало вкусное, хорошо построенные предложения, юмор, ненапряжное, но вполне умное и умелое повествование, но с момента появления грибов как будто другой человек писал. Последние три абзаца перечитывал по три раза, чтоб понять хотя бы смысл отдельных предложений.
И почему мухи относятся к муравьям?!
Отношние - противоречивое
Вобче-то номер раз я лично как раз прочел не без удовольствия. И имею, как минимум, две причины, чтобы поставить его на первое место. Есть пара мыслей, вполне оригинальных. Есть оригинальный и забавный стиль. А тот факт, что сюжета нет... кто сказал, что рассказ обязан его иметь? Это рассказ о том, как человек может искать сюжет, не слишком себя затрудняя и получая удовольствие. Чем плохо?

На второе место я скорее всего поставлю "Школьное сочинение" (№6). За экологию. Хотя, ИМХО, в свое время эту тему блестяще раскрыл Корабельников в "Башне птиц".

А вот больше меня что-то ничто не зацепило... Извините, господа аффтары.

ЗЫ. По поводу "Жары" (№3). Этот рассказ произвел большое впечатления на ПКЧ-истов. К сожалению, на меня он такого впечатления не произвел. Не знаю почему. Не мое.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 04 окт 2010, 16:37

Корсар37 писал(а):Вобче-то номер раз я лично как раз прочел не без удовольствия. И имею, как минимум, две причины, чтобы поставить его на первое место. Есть пара мыслей, вполне оригинальных.
Я то тоже прочел не без удовольствия.
Но можно тогда мысли озвучить, все пару штук? Обычно это самый забавный момент, когда критик либо не способен мысли перечислить, либо находит то, о чем автор и не подозревал ;)
По поводу "звонить в дверь" - это как спрашивать, а чем конкретно занимался рассвет - литературная игра, но никак не мысль. Задача литературы - жечь глаголом, заставить человека вспомнить, что он человек (как вариант - манипулировать читателем, но это уже другой вопрос). А не пришвинский недореализм. Я не призма, я пишу, потому что мне есть, что сказать, и если я не выплесну, оно внутри меня забродит и завоняется. Нет, если, конечно, автор предполагал вызвать подобное негодование именно у пишущей братии, то браво, Святослав Владимирович, простите, не узнал.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 04 окт 2010, 17:22

Camil писал(а):Но можно тогда мысли озвучить, все пару штук?
Намбер ван:-
А ведь в чем заключается наипервейшая задача любого писателя? Любой писатель должен быть призмой, нет - линзой, через которую обыватель смотрит на окружающий его мир, находя в нем детали, а также те цвета и оттенки, что недоступны его глазу, особенно если он близорукий дальтоник или кошка, - как-бы невзначай заметило солнце.
Мы с кошкой переглянулись. Каждый муравей (за исключением мух) знает, зачем солнцу может понадобиться линза, а уж для существ, периодически пробавляющихся высшей нервной активностью, не составляет никакого труда понять, к чему (за исключением горизонта) клонит солнце.
Я в этом увидел оригинальную трактовку того, что писатель (особенно талантливый) на самом деле способен, как что-то освещать, так и "поджигать".

Намбер ту:
Некоторое время я задумчиво стоял под моросящим дождем, пропитываясь водой напополам с пониманием того, что разнообразие наследия современной литературы затрудняет задачу сотворения оригинального произведения до такой степени, что неизбитость сюжета может обеспечить разве что его отсутствие.
ИМХО, не нуждается в расшифровке.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 04 окт 2010, 17:28

Задача литературы - жечь глаголом, заставить человека вспомнить, что он человек

Ой, да ладно. Камил опять встал в позу сноба. Не корячься,- у литературы еще есть куча всяких функций, включая развлекательную Ходют тут... святее папы римского.
*хмыкая, пошла читать, дабы вякнуть что-то предметно*
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 04 окт 2010, 17:35

№ 1, по моему скромному имху, больше эссе (или что-то вроде), чем рассказ. Да, сюжет где-то размывается формой. Но форма! За форму - снимаю шляпу. :)
(Ну и разумеется, кошка в качестве полноправного собеседника греет мое кошачье сердце :P Я, кошка и солнце - это звучит... )
Вот только:
таким образом, я перестал быть застрахованным от подделки, и эта мысль настолько плотно засела в моем сознании, что ни о каком рассказе и речи не шло, хотя ходить пешком в наше время действительно нелепо - ведь всякий подтвердит, что наилучшее сочетание марки и цвета машины на данный момент – «Рено» оттенка мокрого асфальта, и это при том, что минуту назад солнце окончательно высушило серую брусчатку по ту сторону окна, если вы, конечно, понимаете, о чем я.
Я таки не поняла, о чем :? И какая связь между написанием рассказа, хождением пешком и цветом машины :oops: Прошу прощения.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Rainbow Eyes
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13 авг 2008, 21:44

Сообщение Rainbow Eyes » 04 окт 2010, 19:55

№ 5
Легенда вересковой пустоши

Очень даже хорошо. Эмоции есть, хотя в некоторые сцены, например убийства, выглядят излишне театрально, но это не часто.
Хотя Джереми Траш, как "неплохой человек" это своеобразно.
И очень уж он тут напоминает Геральта. Ну таки сильно напоминает. :D
Звание "ИДИОТ" ношу с гордостью, как знак "Защитник Родины". Я всегда что-нибудь ношу. С гордостью. И как знак. И если найдётся здесь гораздо больший идиот чем я - не обессудьте.

Аватара пользователя
Автор рассказа №1
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 21 май 2009, 02:06

Сообщение Автор рассказа №1 » 04 окт 2010, 20:43

Вы не поверите, мой дорогой... хотя это фамильярно, лучше - ценный, или, если напрямоту, незаменимый Камил, но да - на конкурс, однако не ради; и уж за неизменность его формы в том параллельном мире, где вашего конкурса нет, а мой рассказ есть - можете ни в коей мере не сомневаться. В нем, безусловно, отсутствует жгучий глагол, потому что от кипящей кастрюли и близости солнца в первой части рассказа и так было жарковато, но если под влиянием клокочущего внутри негодования вы вспомнили о том, что вам есть что сказать, и что если вы это не выплеснете, то неумолимые реакции брожения сделают жизнь окружающих вас людей невыносимой - то будем надеяться что из-под сильного влияния авторитета Бредбери вы хоть немного выбрались. Даже если вам не удастся заставить присутствующих читателей вспомнить о том, что они люди, но при этом Каса прочтет ваш рассказ с улыбкой - то это уже не так плохо, а скорее даже хорошо, и быть может, просто замечательно.
Между прочим, мухи относятся к муравьям примерно как (и может даже лучше, чем) перчатки к муфте, а та в свою очередь - к кошачьему задку.

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 04 окт 2010, 21:12

Автор рассказа №1 писал(а):Вы не поверите, мой дорогой... хотя это фамильярно, лучше - ценный, или, если напрямоту, незаменимый Камил, но да - на конкурс, однако не ради; и уж за неизменность его формы в том параллельном мире, где вашего конкурса нет, а мой рассказ есть - можете ни в коей мере не сомневаться. В нем, безусловно, отсутствует жгучий глагол, потому что от кипящей кастрюли и близости солнца в первой части рассказа и так было жарковато, но если под влиянием клокочущего внутри негодования вы вспомнили о том, что вам есть что сказать, и что если вы это не выплеснете, то неумолимые реакции брожения сделают жизнь окружающих вас людей невыносимой - то будем надеяться что из-под сильного влияния авторитета Бредбери вы хоть немного выбрались. Даже если вам не удастся заставить присутствующих читателей вспомнить о том, что они люди, но при этом Каса прочтет ваш рассказ с улыбкой - то это уже не так плохо, а скорее даже хорошо, и быть может, просто замечательно.
Между прочим, мухи относятся к муравьям примерно как (и может даже лучше, чем) перчатки к муфте, а та в свою очередь - к кошачьему задку.
Ой, да ладно Вам, Аффтар! Не бывает же так, чтобы написанное нравилось всем, или не нравилось никому. К этому стоит относиться не менее философски, чем к муравьям, самым противным тварям изо всех мух, не считая последних.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Автор рассказа №1
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 21 май 2009, 02:06

Сообщение Автор рассказа №1 » 05 окт 2010, 00:10

Технически, Ирена, в выделенном вами фрагменте использовано перетекание от хода мыслей к ходу ногами, то есть пешком. Далее тезис о нелепости ходьбы - и упоминание автомобиля, читатель скорее всего скомбинирует это: автомобиль быстрее, значит ходить пешком нелепо. Следом идет “ведь” - читатель, привыкший к нормальным текстам будет ожидать банального объяснения на счет скорости, которое он предугадал выше, но вместо этого получает утверждение на счет марки и цвета. Один читатель думает: какого черта, это же чушь, и получает микрораздражение. Иной улыбнется - чушь, но складно - и оттого забавно. Третий задумается - это просто рассказик, но не слишком ли часто нам приходится видеть такие конструкции - “ведь”+чушь - в реальной жизни и на полном серьезе.
Закончу - дальше идет связка цвета машины и асфальта, которое высушило солнце, которое часть рассказа, то есть вроде бы эта машина с ее цветом взялась не совсем с потолка. И заканчивается это стилизованным приемом “ну ты понял”, после которого многие люди возвращаются и перечитывают предыдущее предложение в поисках подтекстов и намеков. Заявить “если вы поняли, о чем я” - эквивалентно “это загадка, у нее есть отгадка - но не каждый поймет, поэтому я добавил слово “если””. Своеобразный вызов-ловушка, действующий на часть читателей.
Это технически.
Корсар37, рассказ безусловно не обязан нравиться всем, а может даже не нравиться никому - здесь на мой (и, возможно, ваш) взгляд - как и с сюжетом. Но я пишу Камилу не об этом, и не из-за противоречивого отношения - а просто по мере сил дополняю его рассуждение о целях литературы.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 05 окт 2010, 01:16

Автор рассказа №1, спасибо за разъяснение. Извините - не дошло, бывает :oops:
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Rainbow Eyes
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13 авг 2008, 21:44

Сообщение Rainbow Eyes » 05 окт 2010, 01:44

№ 1
Синий лук

Не понравилось. Дело даже не в стилизации под наркоманский бред, дело в наигранности. Я не поверил. Даже бред должен быть ну как минимум весёлым. Здесь просто попытка выдать некую бредовую заумь, к которой можно прилепить любое пояснение от "перетекание от хода мыслей к ходу ногами" до чего угодно. Это как скажем художник рисует нечто в стиле "три кляксы и пара линий", дабы сотня дурней, изображающих из себя умников, искала там некий заложенный смысл. А смысл то в том, что художнику банально было лень рисовать.
Я не улыбнулся, и мне это складным не показалось. Скорее наигранным и натужным.
Звание "ИДИОТ" ношу с гордостью, как знак "Защитник Родины". Я всегда что-нибудь ношу. С гордостью. И как знак. И если найдётся здесь гораздо больший идиот чем я - не обессудьте.

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 05 окт 2010, 05:45

Rainbow Eyes писал(а): Скорее наигранным и натужным.
Хм... "наигранным"... это мне не очень понятно. ИМХО, неподходящее слово.

А насчет "натужным", что-то совсем не катит. Свободный полет ассоциаций, сдобренный ненавязчивым юмором. Какая натуга?


Но юмор, конечно, штука очень индивидуальная. Перефразирую:"Что русскому юмор, то немцу - бардак".

"Она схватила ему за руку и неоднократно спросила: "Где ты девал деньги?".

Можно посмеяться над этим. А можно - над "неграмотностью" автора.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Roksana
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 21:11

Сообщение Roksana » 05 окт 2010, 07:57

№2 «Сон в руку.» Ох, лепо! Душевно! Люблю такие сюжеты, когда несколько реальностей сливаются в одну))) Да и стилизация хороша. В общем большой зачет!!!

№ 3 «Жара» Ну не знаю, чем этот рассказ не угодил Корсару. Мне очень нравиться, похоже на старинную гравюру. Рассказ написан штрихами, очень точными и яркими. Так что перечитываю уже не первый раз и понимаю, что рассказ так же нравиться как и в первый день. Зачет !!!

№4 «Три лета» Хороший хор-р-р. Мурашки нагоняет. Забытое понятие шишига, теперь запомниться надолго. Эпилог отлично дополняет рассказ, и придает особую атмосферу. Зачет!

№ 5 «Легенда вересковой пустоши» Красиво. Грустно. По что Траша замочили? Хорошая, романтичная история про абсолютно не романтичного героя. На Гарольда не похож, вылитый Траш, задира и эгоист. Зачет!

№ 6 «Как я провела лето» Задумка не плохая, а реализована слабенько. Уж слишком примитивный стиль изложения, даже для детского сочинения. Я понимаю стилизация и все такое, но … Концовка многое сглаживает. Но все равно, как то простенько.
Все от бога, кроме женщины

Аватара пользователя
Автор рассказа №1
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 21 май 2009, 02:06

Сообщение Автор рассказа №1 » 05 окт 2010, 08:46

Но ведь на самом деле, Rainbow Eyes, рисовать было лень другому художнику :) Тому, чьей картины здесь нет.
А в остальном вы, безусловно, правы - хоть и затруднительно понять, во что тут можно было верить, или не верить. Слегка не тот стиль.

Аватара пользователя
Roksana
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 21:11

Сообщение Roksana » 05 окт 2010, 16:43

№7 «Могила шамана» Автор, вы конкурсы не перепутали? «Сказка рассказанная на ночь» на другом ресурсе проходит.))) А если честно, то лета конечно маловато, а вот стилизации многовато. Порой пробраться через специфический бурятский говор трудновато. В остальном зачет)))

№ 8 «Чужая планета» Если честно то именно такой рассказ я и ждала, когда задавала тему. Надеялась, что их будет по больше и по оригинальней. Но увы и ах, он один и на совершенно заезженный сюжет. Даже у нас на конкурсах этот сюжет просматривался не однократно в различных вариациях. Все понравилось, кроме предсказуемой сюжетной линии.

Однозначно конкурс удался. Собирались долго, но и не одного рассказа который хотелось перелистнуть нет. А какой разброс в жанрах тут вам арт, фентази, фантастика, хор-р-р , детский рассказ и даже женское любовное фентази присутствуют.))) Постарались авторы МОЛОДЦЫ!!!
Все от бога, кроме женщины

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 05 окт 2010, 20:16

Автор, вы конкурсы не перепутали? «Сказка рассказанная на ночь» на другом ресурсе проходит.
А чего? Лето есть, странность есть... :D Ну а на другой конкурс - это само собой.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Ответить

Вернуться в «Архив конкурсов рассказов»