Конкурс "Тяжела ты, шапка Мономаха" - обсуждение

[Робин-Гут]

№ 4
Инквизитор


Доброе утро, автор. Вчера прочел Ваш рассказ вечерком и сегодня еще раз прочел.И щас просматриваю
Сначала о недостатках:
1

Похоже, солнце собрало здесь свой жар со всего света.

Не-а. Солнце раздает, а не собирает. Можно сказать -*казалось, эта долина вместила (собрала) жар со всей Италии*
или * Казалось , Солнце весь свой жар решило отдать(выплеснуть) сюда - на эту потресканную землю.*
2 - в рассказе слишком часто говорится (на мой взгляд) слово - *так*
Сократите на одну треть их количество (желательно в речи-мыслях Вокс-Дэя)
А в остальном очень хорошо. Интересная подача материала через мысли героев. В основном через мысли, но понятно, что они при этом что-то делали. Автор решил написать текст как бы из внутреннего мира героев, их мыслей и эмоций. Это ему удалось.
Думаю, в таком стиле книгу не написать, а рассказ, захватывающий, очень даже возможен.
Мне понравилось. Спасибо, автор.

[Скиф]

№ 5 Гражданская война
К сожалению, очень хорошо написанный рассказ.
Но виден результат двадцати лет антикоммунистической пропаганды. Конечно же, коммунисты - это алкоголики-тунеядцы, живущие на деньги иностранных разведок, мешающие зарабатывать деньги трудягам-бизнесменам и мечтающие покрошить народ.
И ни слова не сказано, сколько людей и как живут, как умирают в этом светлом капиталистическом мире. Особенно онкобольных детей...
Автору - в Голливуд! И не возвращаться...
Рассказу - большой зачет по стилю, сюжету, героям и антуражу. Но огромный незачет за идею.

Автор рассказа №8 Спасибо что озвучили то что я думал но не решался сказать.

Автор рассказа №5 Политическая платформа партии"Сильных" - это чистой воды неолиберализм, а теперь смотрим вам в текст и читаем

Движение "равных" собрало самых разных людей - тут были и фанатики социалистических или, наоборот, неолиберальных доктрин

Как вы можете это объяснить?

[Автор рассказа №2]

Кто знает, когда очередной стае рыб приспичит спуститься в устье Легеры на кормёжку

я не очень разбираюсь в рыбалке, но мне кажется, что рыбам "приспичивает" в строго определенное время года. поправьте, если я ошыбся.

В строго определённое время года им приспичивает размножаться. Кормиться рыба любит круглый год.

Не нравится - можешь отдать его нищим

видимо, нищие - важная часть вашей атмосферы, и избавиться от них нежелательно. так почему они сами не ловят

Ловить рыбу - это работа. Вы видели работающих нищих? Я нет.

[Автор рассказа №6]

гы
[№ 6 Решение
Респект за попытку утопии. Но это слишком наивно.
Еще и не ясно, что Эол - не людьми населена? По именам так вполне. Она уже стала независимой от Земли? А когда и почему она, если она ближе чем взбунтовавшаяся колония? И зачем ей принимать какую то сторону? Швейцарский нейтралитет и т.д. Обе стороны от неё равно далеки, повстанцам дай бог с независимостью разобраться, а потом уже экспансией заниматься. Да и флот землян вполне мог пролететь мимо этой планеты. Логика неубедительна.
Но за утопию - зачет.

Эол населен людьми.
Зачем принимать чью-то сторону - в рассказе описано. Победитель все-равно прихватит планету, но уже как колонию, а не как равноправного союзника. Швейцария хороша, когда есть баланс сил. Если бы Гитлер или Сталин окончательно победили, не было бы никакой нейтральности

[Автор рассказа №6]

№ 6

Решение

Описание политического устройства планеты вызывает стойкое желание процитировать Станиславского, за то концовка более чем натуральна.

Так политическое устройство и есть фантастика, остальное чугунный реализьм

[Автор рассказа №4]

№4 Инквизитор

Понравился сюжет. В рассказе присутствует настоящий конфликт интересов, что, несомненно, можно назвать истинным свинцом "короны", когда личное борется с государственным. Исполнение немного хромает, затруднюсь объяснить где именно, но это на уровне ощущений. Скорее всего, подводят перескоки между персонами.

Автор знает все мифы и штампы об инквизиции, но совершенно не осведомлён о том чем она являлась на самом деле. Глупый и отвратительный пасквиль, а не рассказ.

Мсье, вы сами-то знаете, что такое пасквиль?
Цитата из Википедии: "Па́сквиль (устар. пашквиль от нем. Pasquill, из итал. pasquillo) — сочинение, содержащее карикатурные искажения, клевету и злобные нападки, цель которых оскорбить и скомпрометировать какое-либо лицо, группу, партию, общественное движение и т. п."
В мои цели совершенно не входило желание скомпроментировать инквизицию, все что можно было, она сделала сама

А таки да, все инквизиторы были белыми и пушистыми

[Скиф]

№4 Инквизитор

Понравился сюжет. В рассказе присутствует настоящий конфликт интересов, что, несомненно, можно назвать истинным свинцом "короны", когда личное борется с государственным. Исполнение немного хромает, затруднюсь объяснить где именно, но это на уровне ощущений. Скорее всего, подводят перескоки между персонами.

Автор знает все мифы и штампы об инквизиции, но совершенно не осведомлён о том чем она являлась на самом деле. Глупый и отвратительный пасквиль, а не рассказ.

Мсье, вы сами-то знаете, что такое пасквиль?
Цитата из Википедии: "Па́сквиль (устар. пашквиль от нем. Pasquill, из итал. pasquillo) — сочинение, содержащее карикатурные искажения, клевету и злобные нападки, цель которых оскорбить и скомпрометировать какое-либо лицо, группу, партию, общественное движение и т. п."
В мои цели совершенно не входило желание скомпроментировать инквизицию, все что можно было, она сделала сама

А таки да, все инквизиторы были белыми и пушистыми

Инквизиции описанной в вашем рассказе никогда небыло и быть не могло. Впрочем для того чтобы - это понять вам нужно будет включить мозг, а вы этого явно не умеете делать.

[Автор рассказа №4]

№ 4 Инквизитор
Написано хорошо, подробно, реалистично. Но как то души не хватает, надрыва, чувств.
Крылатые латинские слова как имена улыбнули, но это кажется натянутым.
И вряд ли инквизитор упомянул бы вслух о сыне, даже если бы его узнал. Нарушение обета - это тоже серьезный проступок.
И ваще, грустный рассказ. Злой вы, автор.

Это не крылатые латинские слова, это просто латинские слова. Спасибо, что увидели мою латынь Мне не кажется это столь уж натянутым, ибо в написании рассказа мной переводы этих слов руководили. Можно сказать, в них вся соль. Одно имя "Vitium - Витиум - ошибка" чего стоит!

И потом, в те времена не такой уж редкостью было наличие детей у священников. Простой священник еще мог бы пострадать за это, но священник, инквизитор такого ранга

[Автор рассказа №4]

№4 Инквизитор

Понравился сюжет. В рассказе присутствует настоящий конфликт интересов, что, несомненно, можно назвать истинным свинцом "короны", когда личное борется с государственным. Исполнение немного хромает, затруднюсь объяснить где именно, но это на уровне ощущений. Скорее всего, подводят перескоки между персонами.

Автор знает все мифы и штампы об инквизиции, но совершенно не осведомлён о том чем она являлась на самом деле. Глупый и отвратительный пасквиль, а не рассказ.

Мсье, вы сами-то знаете, что такое пасквиль?
Цитата из Википедии: "Па́сквиль (устар. пашквиль от нем. Pasquill, из итал. pasquillo) — сочинение, содержащее карикатурные искажения, клевету и злобные нападки, цель которых оскорбить и скомпрометировать какое-либо лицо, группу, партию, общественное движение и т. п."
В мои цели совершенно не входило желание скомпроментировать инквизицию, все что можно было, она сделала сама

А таки да, все инквизиторы были белыми и пушистыми

Инквизиции описанной в вашем рассказе никогда небыло и быть не могло. Впрочем для того чтобы - это понять вам нужно будет включить мозг, а вы этого явно не умеете делать.

А вы там, конечно, были, все видели и слышали

[Шалдорн Кардихат]

№ 4

Инквизитор
из недостатков - куча многоточий и мало описаний.
из достоинств - верю в инквизитора, присутствует драмаЪ и трагедияЪ.

№ 5

Гражданская война
мне практически нечего сказать об этом рассказе.
в последнее время мне все меньше нравятся аллегорически-философские вещи.
кроме того, рассказ больше похож на какой-нибудь диспут или холивар. если хочешь довести свои идеи до народа, доводи в философских сочинениях или завуалируй. зачем в произведении пересказывать собственные доводы? одно дело: поставить героев в соответствующую ситуацию и разрулить ее так, чтоб читатель поверил в авторские идеи сам, другое дело: лишний раз повторить их прямым текстом.

А о более высоких материях, таких, как интересы общества, попрание свобод целых групп и национальностей, вы даже не задумываетесь

соглашусь, правда, что разжигателей вражды на национальной почве и всяких качателей прав.интересов действительно надо того. экстерминировать.

чувствуется пристрастие автора к военной технике, и творческий полет на выдумывание собственных названий.
этот рассказ не плох. просто он шире формата и требует существенной доработки.

Скиф

Впрочем для того чтобы - это понять вам нужно будет включить мозг, а вы этого явно не умеете делать.

не надо считать кого-то глупее себя. как аргумент "включите мозг" не подходит.

[Автор рассказа №4]

№ 4
Инквизитор


Доброе утро, автор. Вчера прочел Ваш рассказ вечерком и сегодня еще раз прочел.И щас просматриваю
Сначала о недостатках:
1

Похоже, солнце собрало здесь свой жар со всего света.

Не-а. Солнце раздает, а не собирает. Можно сказать -*казалось, эта долина вместила (собрала) жар со всей Италии*
или * Казалось , Солнце весь свой жар решило отдать(выплеснуть) сюда - на эту потресканную землю.*
2 - в рассказе слишком часто говорится (на мой взгляд) слово - *так*
Сократите на одну треть их количество (желательно в речи-мыслях Вокс-Дэя)
А в остальном очень хорошо. Интересная подача материала через мысли героев. В основном через мысли, но понятно, что они при этом что-то делали. Автор решил написать текст как бы из внутреннего мира героев, их мыслей и эмоций. Это ему удалось.
Думаю, в таком стиле книгу не написать, а рассказ, захватывающий, очень даже возможен.
Мне понравилось. Спасибо, автор.

Спасибо! Да, согласен с вами, про солнце нужно исправить.

От слов-паразитов трудно избавляться, буду стараться

Благодарю, что разглядели мой замысел через мысли передать действие. За основу взят "Улисс" Джойса, где он употребляет литературный прием "поток сознания". Вот совсем без знаков препинания у меня не получилось

[Автор рассказа №4]

Рассказ №11 Палеоконтактом по кумполу

Долгое такое вступление, рассказы о реальной Шапке, о "нашем Всём", о трудовой и общественной деятельности автора по-моему никак не связаны с дальнейшим жизнеописанием описанием некоего Хрена (простите) Ивановича. Стиль местами напомнил мне дипломные работы или курсовые, еще не доделаные, но стремящиеся к научности и значимости. Но только местами. В других местах видно, что автор писал просто, чтобы написать хоть что-то к заданному сроку.
Вердикт: Рассказ, только-только вступив в фазу завязки, тут же и завял.
Хотя позабавила привязка к конкретной дате 25 декабря 2012 года

[Скиф]

А вы там, конечно, были, все видели и слышали

Имеющий уши да услышит.

http://predanie.ru/popup/new.php?flv=/flv/Kuraev_Video/%C4%E8%E0%EA%EE%ED%20%C0%ED%E4%F0%E5%E9%20%CA%F3%F0%E0%E5%E2.%20%C8%ED%EA%E2%E8%E7%E8%F6%E8%FF%20-%20%E7%E0%20%E8%20%EF%F0%EE%F2%E8%E2.flv

Слушать следует до конца так как все циферки идут после середины.

[Бойцовый кот]

Скиф, знаете как инквизиция проверяла женщин на отношение к ведовству? В воду с головой на полчаса опускали. Если выживет, то ведьма. Знаете, как вас надо проверить на наличие мозга? Гвоздь в голову заколотить. Сдохнете - закопать. Выживете - причислим к списку великомучеников. Хотите так? А инкизиторы не спрашивали.

[Скиф]

Скиф, знаете как инквизиция проверяла женщин на отношение к ведовству? В воду с головой на полчаса опускали. Если выживет, то ведьма. Знаете, как вас надо проверить на наличие мозга? Гвоздь в голову заколотить. Сдохнете - закопать. Выживете - причислим к списку великомучеников. Хотите так? А инкизиторы не спрашивали.

Вы уверены что ваши сведения верны? То что они общеизвестны мне известно, но пару тысяч лет назад было общеизвестно, что земля плоская и покоится на трёх китах. Кстати приведённый вами способ определения ведьм придумали задолго до христианства и широко применяли в том числе и германцы язычники.

[Бойцовый кот]

А вы можете доказать обратное?
Кстати приведённый вами способ определения ведьм придумали задолго до христианства и широко применяли в том числе и германцы язычники.

Так значит все же пользовались опытом язычников?

Даете ссылку на какого-то мутного дьякона и хотите, чтобы мы приняли это в качестве доказательства?

[mainaS]

Вы уверены что ваши сведения верны? То что они общеизвестны мне известно, но пару тысяч лет назад было общеизвестно, что ...

Если уж у нас в этом конкурсе появилась новая мода комментить ответы, можно обратить Ваше внимание на близкие повторы? Оценим с позиции литературного вкуса?

[Бойцовый кот]

mainaS, я просто вступился за автора рассказа №4 от неадекватных нападок религиозного фанатика.

[mainaS]

Кот, а разве я Ваши слова цитировала?

[Шалдорн Кардихат]

№ 6

Решение

А чего, спрашивается, бастовать, когда есть работа и свой дом, дети накормлены и учатся, и с каждым днем жизнь становится все лучше.

угу. вот и Каддафи подтвердит.
зато дальше тонко подмечено:

государственного ума человек, прекрасно понимал, что так вечно продолжаться не может, ибо человек по натуре скотина

идея с воспитанием чиновников похожа на янычарство. сложно судить, мало было исторической практики. но в янычарство это может перерасти.
хотя что уж говорить... ведь все описание политического устройства, даже будучи фантастикой, является фантастикой ненаучной

«Итак, орел – союз с Землей, решка – союз с мятежниками. Вперед».
Алиса, подняв голову, во все глаза наблюдала, как вершится История.

отлично, просто потрясающе. верность, присягу, целостность родного государства определяется броском монеты. с меня достаточно такого настоящего, не хочу жыть в таком будущем.
конечно же, это не рассказ просто набросок и немножко фантазии.

№ 7

Талисман майя

выхватил из сапога нож и вонзил его по рукоять в правый бок королю

насолько я знаю, это плохой удар, потому что после него велик шанс выжить. разве только нож отравленный...
позже дочитаю рассказ