Конкурс миниатюры "Легкое и изящное" - обсуждение

Модератор: Stasia

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19615
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 30 окт 2011, 10:54

Рассказ №15 «И хрюкотали зелюки как мюмзики в мове…»
Мне понравилось)
Я вообще люблю бормоталки и забавные языковые конструкции, .
Что понравилось в этом мини: изящно, и слова все так же подчиняются правилам, в то же время сохраняя трактовку Кэррола: зелюки в самом деле могут хрюкотать и похожи на мюмзиков. :D

Рассказ №16 "Родные пороги"
Извини, автор, должно быть, тебе надоело читать одно и то же, но... отдельным мини я этот фрагмент не ощущаю.
У Вас очень удался образ тетушки Матильды и атмосфера дома, но сказано или очень много, или очень мало.
Например: "Лесли, стоявший за моей спиной, как-то притих, и я имел бы право гордиться столь замечательной родней, если бы не..." А почему?
Мы ведь не видим самого Моракселла, ничего о нем не знаем и понять подобной реакции просто не можем. И подобное повторяется часто. Вопросов возникает слишком много.
Мне кажется, для конкурса было бы лучше слегка переработать этот отрывок, оставив только зарисовку о тетушке. Вроде того, как Джером К. Джером описывал своих героев. Но это, конечно, только мое мнение, которое, упаси Господь, я не навязываю.

Аватара пользователя
автор мини №8
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 01:50

Сообщение автор мини №8 » 30 окт 2011, 17:06

Кайли, Калиф-на-2-часа, Stasia, спасибо за отзывы :)

Аватара пользователя
Кайли
Капитанская дочка
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 04:59

Сообщение Кайли » 30 окт 2011, 18:27

№11
Дважды принималась читать. Начало так и не осилила путем. Я понимаю, это, конечно, издержки жанра. Т.е. очень сложно втиснуть в такой объем действительно рассказ. В итоге просто какие-то фрагменты получаются. Вот и в этом случае. Ни о чем, на самом-то деле. Вспомнить нечего.

№12
Ну это вспоминаться тоже вряд ли будет. Но мило. Тепло как-то.
Давайте полагать, что все мы безумны – это многое объяснит и позволит разрешить много проблем.

Марк Твен

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19615
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 30 окт 2011, 19:59

Рассказ №17 "Чем кормить дракона"
Изящно, легко, весело, красиво.
Что еще можно сказать?
Некоторые ляпы не помешали мне получить удовольствие)))

Рассказ №18 "Обещание"
Рассказ мне понравился)
Особенно сочетанием легкости и простоты. Такая жизненно-понятная философия, оставляющая надежду и не дающая впасть в уныние.
Никакого пафоса, выспренности, нарочитости.


Мне очень понравилось, что именно этот рассказ завершает конкурсные. :)

Аватара пользователя
Немышить.nebulosa
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 05:36

Сообщение Немышить.nebulosa » 31 окт 2011, 02:33

Naugperedhel писал(а):Ну а Робин-Гут - это реинкарнация А. Белого. курдяплик и (или) Бывалый - немышить. Ба, знакомые все маски. Тошнит уже от этих масок. Олог-хаи на прокорме...


№1
Очередной псевдолитературный бред от немышити. Бессмысленный и беспощадный. А вы обсуждайте, ищите смысл, кормите...


Слушай, многодетный отец. Не секрет, что у многих толкинистов еще в бурном и героическим отрочестве вырабатывается мания преследования. Это естественно, как осень после лета. Но почему она у тебя заодно отрубает базовые аналитические способности - непонятно. Еще одна загадка мироздания.
Очевидно ведь, что мне не нужна вторая учетка для критики. У меня есть эта. С ней все окей.
Также очевидно, что я не критикую миниатюры.
И уж тем более не выступаю в качестве автора на конкурсах.
Тем не менее, ты опять лопочешь что-то про очередной псевдолитературный бред от моего пера.
Ну не виноват автор первого рассказа, что ты мало читаешь. Если бы ты читал больше, ты бы знал о существовании рассказа "Профессионал" от Сережика, девяносто третьего года если не ошибаюсь. Там описывалась технология и направление в искусстве, базирующееся на смеси фантазии и воспоминаний человека. На воображении, короче говоря.
Прочти ты тот рассказ, тебе было бы проще догадаться на счет остальной части сюжета. Он кстати нехитрый. Мужик положил в основу "записи впечатлительства" собственные эротические подвиги. Так как он был перехватчиком со стажем, всем понравилось. Получил по морде от дамочек, и чек на десять ярдов от студии.
Но тебе вокруг мерещусь я, поэтому ты этого не увидел.
В принципе, это полбеды. Критики часто бывают тупыми, и не понимают сюжета. Даже будучи тупыми, они могут помочь автору разбором.
Ты мог бы написать автору, что у него отвратительный вкус в словообразовании. "Впечатлительство", "венерианские новости" - это ужасно. Комбез. Вообще рога. Визор - позапрошлый век, и прямо противоречит технологии "впечатлительства". И так далее.
Еще ты мог бы сказать ему, чтобы постарался впредь писать рассказ в одном времени. Ян упал, Ян потянул - но дама в плаще-хамелеоне заводит в комнату двоих детей.
Мог бы просто сказать, что над языком нужно работать, и в пример привести взявшегося за сердце Яна, которому в следующий раз лучше бы просто схватиться.
Ты много чего мог, а в результате выдал какую-то муть. Ты меня огорчаешь. Никакого не вижу в тебе прогресса за последние три года.
Короче. Вспомним строчки бессмертного Хармса.
Модериаториал
Stasia
Улыбнитесь - сейчас отсюда вылетит немышыть... (фотоателье)
...летит немышыть - приготовьте зонтик (народная мудрость)

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 31 окт 2011, 03:13

Хм... неужели я ошиблась относительно того, кто такой Кудяплик? Забавно.

Но куда больше меня интересует, почему Христофор, после столь содержательной критики конкурсов рассказа, игнорирует мини. Я рассчитывала увидеть его и здесь тоже((

"венерианские новости" - это ужасно
Почему? По-моему, в НФ относящееся к планете Венера (атмосфера, климат, станции, новости) называют венерианским. Разве нет? А как еще - венерский? Не венерический же...

Да, господа критики, воздерживайтесь от перехода на личности. Не берите пример... друг с друга.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
автор мини №1
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 13:17

Сообщение автор мини №1 » 31 окт 2011, 08:17

Если бы ты читал больше, ты бы знал о существовании рассказа "Профессионал" от Сережика, девяносто третьего года если не ошибаюсь. Там описывалась технология и направление в искусстве, базирующееся на смеси фантазии и воспоминаний человека. На воображении, короче говоря.

Если возможно, дайте пожалуйста ссылку, или ,примерно, где искать.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 31 окт 2011, 08:48

подумав, незначительно подредактировал голосование
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 31 окт 2011, 08:57

автор мини №1 писал(а): Если возможно, дайте пожалуйста ссылку, или ,примерно, где искать.
http://fli*busta.net/b/34237/read
(звездочку из адреса уберите)
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 31 окт 2011, 09:05

ШК, просьба этого больше не делать была озвучена. (Оклавиатурена?) Надеюсь, этого будет достаточно.
Сильно бряцать модерскими полномочиями в стасиной теме не считаю правильным.

Я даже склоняюсь к мысли, что некоторых нужно записывать к Вам и к Марине на уроки этики. В принудительном порядке. Желательно причем, чтоб в качестве методики обучения использовались розги.
Stasia


Если возможно, дайте пожалуйста ссылку, или ,примерно, где искать.
http://fli*busta.net/b/34237/read
(звездочку из адреса уберите)
Честно говоря, раньше не читала. Но - помнится, еще в "Обитаемом острове" было понятие ментаграммы, записи образов, возникающих в сознании. Правда, на Саракше фильмы не выдумывали (то есть, нам этого не показали), они просто записывали воспоминания, а что поинтереснее - пускали по ТВ. То космические похождения Каммерера, то бред шизофреника (впрочем, для них это шло в одной категории). Ну, все помнят))
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
автор мини №1
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 13:17

Сообщение автор мини №1 » 31 окт 2011, 10:00

Camil писал(а):
автор мини №1 писал(а): Если возможно, дайте пожалуйста ссылку, или ,примерно, где искать.
http://flibusta.net/b/34237/read

Давненько читал рассказ *Профессионал* от Лукьяненко. Хорошо, ни слова лишнего. Спасибо за ссылку.
Тут кто-то писал, что в моей мини есть что-то, о чем уже писал Шекли. Не исключаю такого варианта. Но, осознанного плагиата быть не могло.
Последний раз редактировалось автор мини №1 01 ноя 2011, 06:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
А. Белый
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 00:39

Сообщение А. Белый » 31 окт 2011, 10:59

И по порядку...

15. И хрюкотали зелюки как мюмзики в мове...
Название уже настраивает на веселый лад. Содержание: что-то весело-радостно-смешное. Сюрно. Чтение на грани поверхности, но от того рассказ только выигрывает.
Очень неплохо.

16. Родные пороги
Не мог вникнуть, мысли расползались, не шибко задерживаясь на содержании. Но, соглашусь с автором, героиня у него написана хорошо. Этакая знакомая барышня с "женским вопросом" у кого-то там, не помню.

17. Чем кормить дракона
Ну что могу сказать? Печальный рассказ. Очень жаль дракона и людей ему подобных... Ситуация, конечно, фиговая. Сочувствую. Это да...
А мне летать, а мне летать охота...

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Сообщение Маленькая Лошадка » 31 окт 2011, 11:19

к удалению
Последний раз редактировалось Маленькая Лошадка 01 ноя 2011, 23:26, всего редактировалось 1 раз.
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
автор мини №8
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 01:50

Сообщение автор мини №8 » 31 окт 2011, 12:30

Camil,
Неожиданно. Спасибо.

Аватара пользователя
Робин-Гут
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 26 авг 2008, 16:06

Сообщение Робин-Гут » 31 окт 2011, 12:54

автор мини №8 писал(а):Camil,
Неожиданно. Спасибо.

Хочу тем, кто ругается, привести в пример автора мини № 8. Автор вежливо благодарит после каждого отзыва о его мини. Так держать! И действительно, господа и дамы, давайте будем вежливы. :)

Аватара пользователя
Немышить.nebulosa
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 05:36

Сообщение Немышить.nebulosa » 31 окт 2011, 13:46

Irena писал(а):Но куда больше меня интересует, почему Христофор, после столь содержательной критики конкурсов рассказа, игнорирует мини. Я рассчитывала увидеть его и здесь тоже((

"венерианские новости" - это ужасно
Почему? По-моему, в НФ относящееся к планете Венера (атмосфера, климат, станции, новости) называют венерианским. Разве нет? А как еще - венерский? Не венерический же...


В этом нет ничего удивительного. Кому как ни вам знать, что все хорошее в этом мире подчиняется простым законам, и служит простым целям. Все плохое, напротив, усложнено до безобразия; и таким образом человеческий разум не в состоянии даже понять, на чью мельницу льет воду, участвуя в плохих делах. Благодаря ночному зрению, совы в этом плане выгодно отличаются от людей; однако речь не об этом.
Речь о другом.
У каждой литературной тусовки есть свои особенности. На Эксмо, например, вместо критики принято целовать друг друга в зад по трем градациям. Согласно их поверьям, восторженные отзывы заставляют редакторов ставить нетленку в лонг лист издательства. А на Фензине считается, что короткий рассказ - это экспериментальная форма творчества, которая годится разве что для тренировки. Помните рассказ Кривича: "Они вбили себе в голову, что вечного двигателя построить нельзя"? Так и здесь. Покажите хоть одного автора, который специализируется на миниатюрах.
А ведь единственный смысл критики заключается в том, чтобы помочь автору достичь вершины мастерства.
При этом, конечно, глупо отрицать пользу таких экспериментов для участников. Вот взять второй рассказ. Где бы еще автор смог превратить перенос строки в элемент стиля? А здесь смог. Тренируется приостанавливать взгляд читателя, заставляя его обдумывать законченный "абзац". Само собой, в таком виде читатель моментально просечет манипуляцию; но тем не менее. Но как я ему помогу? В чем? Не думаю, чтобы он собирался написать книгу минорных историй.
Поэтому я не критикую миниатюры. Здесь написал только для того, чтобы Гномик не бросался на ни в чем не повинных авторов.
Возвращаясь к вашему вопросу касательно Венеры. Видите ли. Все эти венерианства - в основном калька со старых советских переводов НФ второй половины двадцатого века. Переводчики, в свою очередь, ограничились транслитерацией английского "Venerian". Это здорово; но в русском языке не слишком-то благозвучно. И абсолютно не подходит для русскоязычного сообщества, проживающего на Венере. Режет слух, как нам бы резало слово "землянские новости". Будь название планеты короче - например, Марс - иное дело. Нужно название из одного слога. Тогда словообразование сработает как надо.
Кроме того. Я выше писал, что критика хорошо в частности тем, что критику можно быть тупым. Вот я, например, тупой; поэтому не могу с низкого старта выдумать красивый аналог венерианскому радио. Но! Критика от этого не страдает, и это прекрасно. Автор все еще может ее прочесть, взвесить. Может быть он решит, что я в чем-то прав. Даже если я не привел варианта получше, он всегда может уклониться от существующего. Поселить героя на планету с другим названием, или перефразировать. По большому счету, упоминание Венеры в контексте новостного потока не является необходимым - автор делает это лишь для того, чтобы читатель ощутил инопланетность. А это можно сделать и по-другому.
Сугубо технический вопрос.
Как, кстати, и принцип действия технологии. Как и количество рассказов, основанных на ней. Сережик далеко не первопроходец, да и не в этом суть. А в совокупности допущения, сюжета, языковой среды и стиля. В этом суть НФ. Это четыре компонента, с которыми она работает.
Минус рассказа - в четвертом.
Улыбнитесь - сейчас отсюда вылетит немышыть... (фотоателье)
...летит немышыть - приготовьте зонтик (народная мудрость)

Аватара пользователя
А. Белый
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 00:39

Сообщение А. Белый » 31 окт 2011, 14:34

Господа хорошие, я тоже хочу "спасибо"!

7. Когда Коломбина уходит
Я НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ.

8.
Не заинтересовало с первых уже строк. Наоборот даже. Красота описаний прошла мимо. НЕ ВЕРЮ в такую скучную сказку от девочки. В общем, чегой-то не то.
Вторая часть много лучше.

9. Кое-что о связи
"Рутина и скука" - слова, более всего соответствующие этому рассказу. Ну фигня же, короче, а?
Молодой человек приятной наружности, изящно расположившийся на краю скамейки - гей, второй герой - трус и дурак.

Усе.
А мне летать, а мне летать охота...

Аватара пользователя
Загадка
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 21:40

Сообщение Загадка » 31 окт 2011, 15:28

Тэкс, закончу по рассказам:

№12
Куда уходит детство

Тема конечно не новая, но написано неплохо, душевно. Картинка рисуется и думаю, что многим она будет близка. Кое-где есть шероховатости по тексту, но не криминал. Хорошая работа, самое то для заданной темы.

№13
Свет, камера, мотор

Неплохо, но как-то недоработано. Образ женщины читается сразу в отличие от образа актрисы. В общем как-то вроде, но даже не знаю, надо смотреть.

№14
Кошка

Стихи замечательные и возможно будь они эпиграфом, было бы лучше. В данном виде меня немного смущали эти постоянные повторы «Кошка», «Человек». Понимаю, что такова задумка автора, но увы не мое. :(

№15
«И хрюкотали зелюки как мюмзики в мове…»

Честно говоря мне сложно воспринимать это как самостоятельное произведение и оценить в связи с этим довольно сложно. Последнее предложение – отлично, остальное – ну даже не знаю…:pardon:

№16
Родные пороги

Если в рассказе №5 есть понятность и некая завершенность, то это к сожалению просто кусок, выдранный из большого рассказа. Написано хорошо, но теме, имхо, в отличие от №5 не соответствует.

№17
Чем кормить дракона

Мне понравилось. Легко, с юмором, такая хорошая зарисовка, самое то для мини. Теме на мой взгляд соответствует, вполне себе легко и изящно.

№18
Обещание

Написано хорошо, но сама поднятая тема…Ну вот как-то не радуют меня подобные идеи возвращения через много-много лет. Имхо, все надо делать вовремя.:pardon:

Уф, ну вроде все, теперь будем думать над голосованием :wink:
Загадка женщины не в непредсказуемости ее слов и поступков,а в том что с ней всегда интересно...

Аватара пользователя
автор мини №8
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 01:50

Сообщение автор мини №8 » 31 окт 2011, 17:51

Загадка, :tnk: Мне очень приятно.

Робин-Гут, :)
Но всё же каждый отвечает как хочет и кому хочет. А если все станут вести себя одинаково, будет уже не так интересно.
Хотя ваш призыв о вежливости я вполне понимаю.

А.Белый, меня радует, что вы нашли в моей миниатюре что-то хорошее (я про вторую часть).

Аватара пользователя
Робин-Гут
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 26 авг 2008, 16:06

Сообщение Робин-Гут » 31 окт 2011, 18:04

Оценки уже поставил. Так что взмахну кулачком после драки. Собственно мой пост предназначен для автора мини № 18. Нашел, что меня чуточку насторожило в вашей мини -жирность.
Почему-то не могу облечь свои мысли прямо в слова. Поэтому попробую объяснить иносказательно.
Вот представьте идет областной конкурс поваров-выпускников кулинарных училищ. И участник №18 дает на дегустацию второе блюдо. Дегустатор пробует. Все ингридиенты вроде есть, все правила готовки соблюдены, но вот жирность этого блюда должна быть 50%, а оно чуть жирновато -там все 67%.
Может я не прав. И все это фантазии, но вот так мне видится. Причем самое смешное -не могу конкретно сказать -что в мини чуточку не так. Короче -жирность большевата. Автор -это не в обиду, тем более на оценку не влияет, да и конкурс мини у нас в основном шуточный.
А вообще мини № 18 неплоха. Это не придирка, а пожелание автору посмотреть на мини со стороны . Вот как то так.
=======================

Зы. Уважаемая Загадка напечатала по поводу мини №18
Написано хорошо, но сама поднятая тема…Ну вот как-то не радуют меня подобные идеи возвращения через много-много лет. Имхо, все надо делать вовремя

И я, подумав, соглашусь с ней и разовью эту мысль.
Варианты такие:
1- Солдатик вернулся, живет в деревне и каждый день при встрече *терзает* сердце женщины, которая , быть может до сих пор его любит. Но ведь она замужем за другим и этого не изменить.
2 -Солдатик вернулся, живет в деревне, и каждый раз при встрече с этой женщиной... Нет , солдатик мудрый, он не скажет ни слова. Но в уголке его глаза можно прочитать мысль . *Помню, помню, *** я тебя во все...* А может эта невысказанная фраза повиснет на кончиках его пожухлых усов...

Как говорил мудрый Вадим-из-Харькова - " Помешать можно присутствием". Так что, не исключаю, что солдатик , вернувшись, будет мешать своим присутствием.

А теперь имховое предположение, как улучшить эту мини. Ведь солдатик скучает по своей Родине. Лучше всего, если он вернется в свою деревню рано-рано утром, когда еще все спят и коров еще не гонят на пастбище. Постоит он на краю деревни, вдохнет родной воздух, посмотрит на тропиночки, по которым пацаном бегал. И сердце солдатика наполнится радостью. Посмотрит он на дом, где его любовь жила или живет и сердце его наполнится легкой грустью. Ничего не скажет солдатик, постоит и пойдет дальше. Может быть, он поселится в соседней деревне и заживет бобылем. Может быть...А может уйдет далеко и будет в сердце хранить миг встречи с Родиной.
Последний раз редактировалось Робин-Гут 01 ноя 2011, 09:03, всего редактировалось 6 раз.

Ответить

Вернуться в «Архив конкурсов миниатюр»