Конкурс миниатюры "Чужой среди своих" - обсуждение

Модератор: Stasia

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 09 фев 2012, 13:50

Тут вот какая петрушка: если вторая часть предложения зависит от первой, и мы это видим на примере этого примера, запятую логичней поставить. Но тогда предложение сложноподчиненное, да?


Еще б я поняла, что ты сим последним хотел сказать - спровоцировалась бы... :D
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 09 фев 2012, 14:00

*грустно*
Никто меня не любит, никто не понимает. Я же контрпример привел вроде, где запятая ставится.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 09 фев 2012, 14:16

Любовь не всегда подразумевает понимания)))) Загадошное любить даже проще)))

Что до примера, я бы сказала, что "и мы это видим" есть, в макроконтексте фразы, уточняющий член, который запятыми выделяется))) С обеих сторон :P

С другой стороны, можно и не ставить, если мы посчитаем "запятую логичней поставить" общим главным при двух придаточных с союзом "и", о чем может говорить опущение союза "если" во втором из них.

В области высокого синтаксиса знаки препинания зависят от интонации. Т.е. от авторской прихоти.
Достоевский это хорошо знал, потому в его рукописях демонстративно нет запятых перед "что". Не делал там пауз классик наш - и не считал ошибочным отсутствие каких бы то ни было знаков)))
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 09 фев 2012, 20:28

Стася, в данном случае мне тоже хочется поставить запятую, несмотря на два однородных и наличие :oops: Вот хочется. Наверное, Камил прав: тут одно зависит от другого.
А тире можно ставить, но можно и нет. Я бы поставила... но я вообще люблю тире :oops:
И многоточия...
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
автор мини №12
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:32

Сообщение автор мини №12 » 09 фев 2012, 20:54

Irena,
Спасибо за отзыв/разбор. Меня радует, что "язык вполне". Остальное уже преодолимые детали. Или просто особенности данной миниатюры :)



Camil,
Я в искреннем недоумении и не представляю, откуда в моей работе могли взяться евреи. Даже чисто теоретически.
Но ради ещё большего оживления темы мне было бы интересно послушать вашу версию :D

Аватара пользователя
patr
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:14

Сообщение patr » 10 фев 2012, 11:07

№ 12

Люди огня

Прочитал несколько раз. Пытаюсь понять. Итак:
1. Некий отряд пирокинетиков, явно военный, раз воевода.
2. Отряд борется с демонами.
3. За общение с отрядом кое-где рубят головы. То есть там у власти демоны?
4. Если князь Среброграда их, возможно, арестует, значит он демон? Тогда зачем аудиенция?
5. Сдавшиеся князья - предатели. Кому сдались, почему сдались, что/кого предали?
Ну и по мелочи. Если отряд военный, что там делает девушка Сэлли? Санитарка, радистка? Откуда она знает юношу Зака, если тот видет людей огня первый раз?
Видимо это опять отрывок из романа. Но извини, автор, не понимая целой картины, частности не интересны. :(
А к языку, да, претензий нет. :)

Аватара пользователя
автор мини №12
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:32

Сообщение автор мини №12 » 10 фев 2012, 12:18

Здесь высказывалось мнение, что авторские комментарии к работе только портят общее впечатление. И, конечно, в хорошей работе всё должно быть понятно и так. К сожалению, порой это не получается. Как сейчас у меня, судя по уже полученным комментариям ))
Тем не менее, ответ на один из ваших вопросов уже давался мною ранее:
В этом мире есть демоны. Люди с ними сражаются. Но не все. Находятся те, кто считает, что выгоднее присоединиться к демонам. Если речь идёт о городе или каком-то владении, подобное решение принимает князь. Вот Сэлли и называет таких правителей сдавшимися.


А по поводу языка... На одном из недавних конкурсов были претензии как раз к нему. Так что сейчас меня радует, что с языком всё нормально ))

Аватара пользователя
patr
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:14

Сообщение patr » 11 фев 2012, 08:53

Так мальчик Зак не знает, сдался князь Среброграда демонам или нет? :o

Аватара пользователя
patr
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:14

Сообщение patr » 11 фев 2012, 09:04

№13

И чужой стал одним


Ну тринадцатый он и есть тринадцатый... :P
извини, автор, шучу. :D
По существу. Рассматривать всех богов как единое племя - идея интересная. Спасибо. Но ссылки на 2012 как на конец света, правда, достали. И представить компьютер с механическими клавишами как божественный атрибут... Действительно, конец света! :shock: [/b]

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 11 фев 2012, 11:58

№13 надо было называть "кукушонок" )))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

автор мини №15
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 00:18

Сообщение автор мини №15 » 11 фев 2012, 13:53

Camil писал(а):№15 Крот
Уж сколько раз твердили миру, что прием one suspected - one room устарел, но ничего не меняется. :(


Робин-Гут писал(а):№15
Крот

Конечно, встречаются штампы типа - потная туша шефа. А куда сейчас без штампов? Никуда. .


Я писал не детектив, а фантастический мини-рассказ, поэтому выдумывать новый детективный прием ради двух абзацев не стал.
Я вообще хотел немного постебаться над такого рода литературой, но, видимо, стеб оказался настолько тонкий, что его не видно. :cry:

Аватара пользователя
Робин-Гут
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 26 авг 2008, 16:06

Сообщение Робин-Гут » 11 фев 2012, 14:08

автор мини №15 писал(а):Я вообще хотел немного постебаться над такого рода литературой, но, видимо, стеб оказался настолько тонкий, что его не видно. :cry:


Нормально вы постебались, автор. К тому же слог хороший. Нисколько не умаляя достоинств вашей миниатюры, хочу привести тоже пример стеба и штампов.
Это оффтоп :oops:
Миниатюра от Honey pepper:

Ночь. Кабинет.

Ночь. Кабинет.
За столом усталый человек склонился над сверхсекретным документом. Свет лампы отражался от его лысины и озарял портрет президента на стене.
В дверь кабинета уверенно постучали.
- Войдите.
Он вошёл, так же уверенно, как и стучал.
- Садитесь, – усталый показал на стул.
Вошедший сел.
- Итак, всё готово, майор. Утром вы отправляетесь.
- Так точно, господин генерал.
- Ещё раз напомню самые важные моменты операции. В Паттайе вы подойдёте к служителю тарзанки, как обычный турист, который хочет прыгнуть со скалы.
- Да, господин генерал.
- Перед прыжком служитель пожелает вам по-русски – «ни пуха, ни пера», на что вы ему ответите – «на фиг» и сразу прыгнете.
- Я помню, господин генерал.
- Ваш ответ будет для него паролем, он перережет резинки, вы упадёте на камни и разобьетесь насмерть.
- Несомненно, господин генерал.
- Ваши мозги вылетят наружу, а вместе с ними и чип с информацией, который мы зашили вам в голову.
- Обязательно, господин генерал.
- Другой наш человек первым подоспеет к вашему трупу и заберёт чип. И можно будет считать, что ваша миссия выполнена.
- Понятно, господин генерал.
Оба встали. Оба смахнули скупую мужскую слезу.
- Желаю вам счастливого возвращения, майор, – генерал устало улыбнулся.
- Спасибо, – майор улыбнулся молодцевато.
- Идите.
Майор чётко развернулся и зашагал к двери. Генерал провожал его отеческим взглядом.
- А?.. – майор вдруг остановился. – Какое возвращение, если я…
- Не беспокойтесь. Ваше тело доставят на родину, и наши специалисты вставят вам новые мозги. Не вы первый, не вы последний. У меня половина Управления таких. Я сам такой.
- Благодарю за разъяснение, господин генерал, – майор вышел из кабинета.
- Как же. Жди, вставят. Зачем тебе новые мозги, если у тебя и сейчас их нет, - прошептал генерал, и уже не стесняясь, заплакал. – Главное - вернись, сынок…

Аватара пользователя
Бойцовый кот
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 12:08

Сообщение Бойцовый кот » 11 фев 2012, 14:35

Тогда пардон и за мой оффтоп :oops:


...Чужой среди своих.

Как же больно-то... Черт бы побрал эту боль! Челюсть, словно сводит.
– Не беспокойтесь, – безразличный голос стоматолога пытается успокоить.
Твою мать, коли уже уже анастезию!
– Я не беспокоюсь, просто болит. Рвите эту сволочь скорее.
Врачиха вколола обезболивающее и исчезла из поля зрения, занимаясь своими делами. Кто вообще придумал эти зубы мудрости? Если бог сделал по человека по своему образу и подобию, то какие же у него зубы?! Трудно было сделать, как у акулы? Тоже мне... Поучись генной инженерии сначала... создатель!
Зачем мне лишняя «мудрость», от которой только боль и страдание? Растил этого предателя, словно своего, родного, а он, тварь неблагодарная, вон как болит! Может это дьявол специально заслал его в ряды моих здоровых зубов? Еще и мудрым прикинулся...
Анестезия подействовала и я широко открыл рот. Давай, рви уже, к чертям собачим!
Набитая рука хирурга неторопливо поковырялась во рту инструментом и извлекла мой первый зуб мудрости, «погибший» в неравном бою с кариесом.
"Дорога в Ад еще закрыта нам пока крысиный не окончен род, нам герцог запрещает помирать, а значит, есть дорога лишь вперед!"

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 11 фев 2012, 15:06

Робин-Гут писал(а):Миниатюра от Honey pepper:

Ночь. Кабинет.
забавно :)
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 11 фев 2012, 20:07

Ну где ж вы раньше были со своими миниатюрами? )))
Кто вообще придумал эти зубы мудрости?
Избавившись от всех четырех - глубоко сочувствую.
Свет лампы отражался от его лысины и озарял портрет президента на стене.
Звучит! :D
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Бойцовый кот
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 12:08

Сообщение Бойцовый кот » 11 фев 2012, 22:13

Irena, я тоже от всех четырех избавился :)
"Дорога в Ад еще закрыта нам пока крысиный не окончен род, нам герцог запрещает помирать, а значит, есть дорога лишь вперед!"

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 11 фев 2012, 22:28

Тогда тем более сочувствую. :(
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Бойцовый кот
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 12:08

Сообщение Бойцовый кот » 11 фев 2012, 22:34

Жаль только не успел к конкурсу :? А поучаствовать очень хотелось :(
"Дорога в Ад еще закрыта нам пока крысиный не окончен род, нам герцог запрещает помирать, а значит, есть дорога лишь вперед!"

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 11 фев 2012, 22:45

Ничего, всё еще впереди))
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
K.H.Hynta
Благородный идальго
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 16:19

Сообщение K.H.Hynta » 12 фев 2012, 19:51

№1 Выпускница

Блин, триллер какой-то. Дед – маньяк и внучка стала энергетической вампиркой.

№2 Давай, Уварова

Прощай, Уварова! И тебе не хворать, лет через 40 вспомнишь родную школу, тогда и поговорим.

№3 Дебют королевы

Фильм «Ярославна – королева Франции» вспомнил и наполнился я гордостью за землю русскую… за её сыновей и дочерей… славное прошлое… великую культуру… и прослезился…

№4

No coments…

№5 Под мостом

Да… Сэр Гавейн, вонючий тролль и украденная Суть…

Сэр – герой, тролль убит, а суть так и не нашлась…

№6 Таких не берут в космонавты

Вот и меня не взяли в космонавты… Печально…

№7 Иная

Сначала думал, что платье галлюциногеном пропитано… а потом понял – это не девчушка была, рыжая и в конопушках, а замаскировавшийся Гесер… и мы прочитали аннотацию на «Новый дозор» Лукьяненко… или его альтернативную версию…

№8 Неоригинальная история

Хороший гимн толерантности по несчастью… тоже когда-нибудь встретимся на задворках великой китайской империи с представителями маленьких, но гордых кавказских республик…

№9 Я верю

Всегда думал, что Найда – собачья кличка, а, вообще-то, ничего не понял… старый становлюсь… нет, понятно, что о выборе… так есть он или нет?

№10 Ана Ръина

О, а вот этого в фильме не было, но отрадно, что и овдовев Ярославна не потеряла надежды на счастье…

№ 11 Клетка

Вспомнился анекдот про кого-то из великих:
Возвращаясь от врача он заехал в трактир. Официант подлетел и, как положено, спросил:
– Чего подать?
– Подай пива, рак у меня, кажется, уже есть.

№12 Люди огня

Кто? Куда? Зачем? Почём? Сплошной мрак неизвестности… Таинственная миниатюрка.

№13 И чужой стал одним

Добрый дядя: и сам не ам, и другим не дам.

№14 Искусственный отбор

Таких тоже не берут в космонавты… вернее в президенты… эх и где ж такие приборы, перед выборами прогнать всех кандидатов…

№15 Крот

Хороший фильм: «Адъютант его превосходительства». Можно, сохранив инкогнитость, дописать до полноценного рассказа и на «Старую сказку на новый лад».

№16 История одного преступления

Среди шестнадцати конкурсных рассказов всего один политический, вот как народу политика надоела.

№17 Внеконкурсный

Забавный ужастик.
Последний раз редактировалось K.H.Hynta 13 фев 2012, 00:08, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Ответить

Вернуться в «Архив конкурсов миниатюр»