Конкурс поэзии "Рождественская ночь" - обсуждение

Корсар37

Camil писал(а):
Корсар37 писал(а):А мне откуда знать? Про стихи. Поэтому я их и не оцениваю. Даже в рамках "хрень-гениально".
Это конкурс, здесь каждый автор должен оценить все работы, иначе ставит свою на необосновано более высокое место.

Оценивать и критиковать с апломбом - разница.

А насчет "несправедливой высоты"... ИМХО, Элис решила эту проблему в ПКЧ очень отчетливо - за оценки аффтарам даюццо доп баллы.

Camil · Сообщение **Camil** » 27 янв 2012, 14:36

Корсар37 писал(а):Оценивать и критиковать с апломбом - разница

Оценка без комментария - это игра в строгую учительницу.
Апломб - да! Снобизм - да! И в разборе моих работ хочу того же, чтоб без самоуничижений и притворной скромности со мной беседовали на равных. Иначе будут два одинаково неполезных варианта: "ой, как круто" и "чета я ничего не понял".

А насчет "несправедливой высоты"... ИМХО, Элис решила эту проблему в ПКЧ очень отчетливо - за оценки аффтарам даюццо доп баллы.

Тоже несовершенный вариант.

Калиф-на-2-часа

Корсар37 писал(а):за оценки аффтарам даюццо доп баллы.

тут всё хуже )))
изволил поучаствовать, изволь и проголосовать

Camil писал(а):Апломб - да! Снобизм - да! И в разборе моих работ хочу того же, чтоб без самоуничижений и притворной скромности со мной беседовали на равных.

и я, и я, и я того же мнения! давайте разберем работы камила без самоуничижений и притворной скромности!

я бы даже уже начала, но не знаю, как решить проблему
стих, который я запинаю более всего, может оказать вовсе не камиловым, а моим собственным - прямое указание на авторство
:cry:

давайте это
марина нам скажет, какой стих запинать без притворной скромности
тот и будет камиловым
и мы его и запинаем

элис · Сообщение **элис** » 27 янв 2012, 15:23

Так запинать можно любой из представленных, без исключения. Было бы желание))) Но поэты - существа нежные, практически беззащитные. Так что их запинывать негуманно.

Корсар37

элис писал(а):Так запинать можно любой из представленных, без исключения. Было бы желание))) Но поэты - существа нежные, практически беззащитные. Так что их запинывать негуманно.

Мне даже интересно, как станете запинывать, к примеру, тот, что Камил оценил: "Пиянству бой!"
А еси аффтар дасть здачи?

элис · Сообщение **элис** » 27 янв 2012, 16:25

Корсар37 писал(а):А еси аффтар дасть здачи?

Ну значит будет активное обсуждение)))

mainaS · Сообщение **mainaS** » 27 янв 2012, 16:30

Калиф-на-2-часа писал(а): давайте это
марина нам скажет, какой стих запинать без притворной скромности
тот и будет камиловым
и мы его и запинаем

А почему вдруг Марина?
Давайте кинем жребий?

Калиф-на-2-часа

корсар, прошу учесть, что автором по условиям становится камил, ага

а стих камила выбирать марине

добавлено:
а марине потому, что она скверно угадывает авторство - наиболее непредвзято получится то есть

Корсар37

Калиф-на-2-часа писал(а):корсар, прошу учесть, что автором по условиям становится камил, ага

а стих камила выбирать марине

добавлено:
а марине потому, что она скверно угадывает авторство - наиболее непредвзято получится то есть

Было сказано "всех можно запинать". Вот я и задался таким вопросом.

К тому ж, кто его знает? А вдруг аффтар "пиянства" и в самом деле Камил? Он ить о нем короче всего высказалсо. И даже про стиль ниче не сказал. Типо скромно так... :wink:

элис · Сообщение **элис** » 27 янв 2012, 17:24

Корсар, запинывать не интересно, т.к автор не имеет анонимного авторского аккаунта и не может ответить садистам-пинателям.

Корсар37

элис писал(а):Корсар, запинывать не интересно, т.к автор не имеет анонимного авторского аккаунта и не может ответить садистам-пинателям.

Хм... это Вам неинтересно. А кому-то может всего интереснЕй, када ответить невозомжно.

mainaS · Сообщение **mainaS** » 27 янв 2012, 17:53

Марина решила не мудрствовать особо, и выбрать работу №1. :oops:

На мой взгляд, не Камил, значит, быть может, он.

Калиф-на-2-часа

ладно, трепещите!

итак, стих №1
автор, видимо, задумывал сонет
но на сонет его не хватило, потому что удары сразу по печени и голове - такое не всякий сумеет преодолеть

второй вариант, автору не хватило тяму добить последнюю строчку, потому он приколол картинку - ну как бы извиняясь за свою стихотворную несостоятельность

результатом любой из этих двух (и ещё некоторых возможных) причин стали 7 строчек тяжких посленовогодних мук, круто замешанных на серости и унылости окружающей среды и действительности, и одна ни с чем безоправдательно не зарифмованная елка

я искренне сочувствую автору, что наступивший новогод сразу у него не задался, но сам стих - в топку: содержание тоскливое, форма не завершена

Калиф-на-2-часа

марина, давайте следующий стих камила
и забудемте на время, что от автора не может быть более трёх работ
при необходимости станем считать, что у камила их может быть 4, 5 или 6 штук

mainaS · Сообщение **mainaS** » 27 янв 2012, 18:04

Продолжаем, раз пошла такая...эээ... ну, все поняли.

Работа №3 - не зря Камил упоминал,что не любит фейерверки. :lol:

элис · Сообщение **элис** » 27 янв 2012, 18:24

№1 - очень даже выразительная работа.
В тумане кутается город,
Закончив роды новогода.
Так и видишь южную зиму, состоящую из туманов и неубранного мусора! А это удивительно емкое слово: "новогод"!
Похмелье бьет в башку и печень,
Вонзаясь тысячью ножей.
Следующие строчки говорят о самоотверженной склонности автора к поэзии - даже в таком тяжелом состоянии он всё же написал стих на конкурс. Респект.
Но лампы - праздничные свечи ,
А мусор, сваленный под елкой,
Бананов, мандаринов корки -
Подарки Деда для бомжей.
Автор еще и гуманист. Даже в такой тяжелый момент он думает о тех, кому еще хуже - о бомжах. Выделенная строчка (или что-то вроде этого) просто случайно выпала при отправке ведущей. Причина - опять же тяжелое состояние больн... то есть автора.
А в целом - неплохо.

Кроме демонстрации высокой моральности автора, яркие, запоминающиеся образы, наличие ритма и рифмы, что для стихов немаловажно.

Калиф-на-2-часа

ок, работа №3

этакий букет хайку
кстати, кто-нибудь вообще слышал про японские букеты?

с одной стороны, форма в каждом из хайку как бы соблюдена:
5
7
5

и все вместе они представляют нечто осмысленное

но есть одно но
хайку - это самостоятельное законченное творение
эти вот
5
7
5
должны быть законченными сами по себе

а тут - букет...
можно сказать, новаторский подход
инновации - это дело хорошее, конечно

но, несмотря, на общую светлую направленность (с лучиком надежды) по общему настроению содержание противоречит форме - кто видел у японцев светлые содержания в поэзии?!

таким образом, насладиться совершенством, отрешившись от быта, мешает это вот самое несоответствие
увы
а без этого какая ж это японская поэзия?

добавлено:
ругать получается без искорки
но мне вообще редко когда нравятся хайку :pardon:

добавлено-2:
в приличном обществе за правку стихов без разрешения автора вообще по морде бьють :roll:

mainaS · Сообщение **mainaS** » 27 янв 2012, 18:37

Ну, продолжим?
Кто еще присоединяется к разбору?

Работа №7. Камил?

Корсар37

Я бы камиловым обозначил 13. Ориентируясь, в основном, на его критику. Какая-то она, ИМХО, нарочито "объективная". Начнем пинать?

Еще можно (по критике) подумать на 10... но вряд ли. Непохоже на него.

Калиф-на-2-часа

работа №7

февраль (почему, кстати, вообще февраль-то?)

автор, конечно, старательный - изложил аж 7 раз по 4 строки

потому у него всё смешалось в кучу
от поземки и старой ели до всероссийских страданий
и без надежды не обошлось, конечно
такая вот куча-мала

ну, в целом это, видимо, по причине того, что автор мучительно не поймет, что с ним вообще происходит
многие в таком состоянии часто пишут стихи
говорят, это помогает
правда, ещё советуют такие стихи сразу рвать и/или жечь, чтобы потом не было мучительно стыдно

но с нашими рифмоплетствами не до жиру, конечно
так что присутствие стиха понятно

единственно, мне непонятно, почему автор меня призывает увидеть какой-то путь, если скверно совсем не мне, а самому автору?

так что, автор, простите, но несмотря на упоминание россии с её всероссийскими проблемами, творение в топку