Лисица, элис
*задумчиво* Женская интуиция в работе...
Я порционно, по мере развития темы, ладно?
--------
элис
Просто у них этот бартер другого типа.
Что на что? Обычно дамы на этом ловятся.)
Мои мысли. При патриархате было абсолютно ясно, что на что: муж обеспечивает семье материальную и социальную защиту, жена обустраивает быт и воспитание детей.
Современная европейская семья совсем другое дело: муж и жена самодостаточны, жена точно так же работает, несет в дом деньги и, по мере возможности, уклоняется от домашнего быта, разделяя обязанности с мужчиной. Эмансипэ. То есть, круг предложения женщины (патриархальный стереотип) резко сузился, зато запросы резко возросли (саму себя, и даже детей она может обеспечить материально сама) - как правило, женщины требуют от мужчины уже не просто обеспечения социальной защиты. Хороший отдых за границей, частная школа для детей, и так далее. Культ потребления и перфекционизма в нашей культуре этому всемерно способствует, а женщины сильнее мужчин подвержены влиянию общества.
Что же взамен?
А взамен либо те же деньги, вложенные в семью (официально большая редкость, стереотип "мужчина должен обеспечивать"), либо романтическая составляющая отношений. Любовь, верность, порядочность... Извините, воздух. Сегодня любовь демонстрируется, завтра не демонстрируется - сердцу не прикажешь. Верность, как вы уже поняли, вообще понятие жутко эфемерное. Потому мужчины в растерянности - спрашивают с них по коммерческой составляющей (да еще как!), предлагают по романтической.
что же, это закон торговли - не обманешь - не продашь
Закон торговли - максимум прибыли при минимуме затрат. Обманывают не торговцы, а мошенники.
чойтоВот почему Европа развилась а мы в попе?
Ты сам себе противоречишь. Европа подготовила почву для заселения народами не столь замороченными на эмансипации и политкорректности. Депопуляция у коренных европейцев ничем не ниже нашей.
А в Европе костры полыхали, и сразу развитие так и поперло.
Костры у них полыхали уже на заре индустриальной революции. А та же Испания, инквизицией которой детей пугают, в общей сложности сожгла пару десятков за всю историю. И, в основном, мужчин.
StasiaНо по большй части чем умная женщина отличается от дуры? тем, что знает, где можно выдавать, а где нет)))
Стась, я знаю. Сам на умной женат.) Сойдемся на - что у умной в голове, то у дуры на языке? То есть, явление поголовное? И второе... Тырнет, при соблюдении осторожности, совершенно анонимен, так что можно такой форум характеризовать как "место, где можно".
И вполне логично, что потребительское отношение со стороны одних рождает исключительно потребительское отношение со стороны других.
Все мужики - козлы?) Как там? "Девочки, поимейте мужика, пока он вас не поимел!" Соцсоревнование, блин...
чойтоВсе культуры, в которых был матриархат были обречены, они не развивались и даже деградировали.
Раз: матриархата не было нигде и никогда. Теория родилась в кабинетах философов XIX века, но никакого подтверждения не получила. Сказки, короче. Нет его и сейчас. У человека, как и у большинства приматов, достаточно жесткое доминирование самцов. Подкрепленное культурой.
Деградировали культуры, которые добивались равноправия между полами: Древняя Греция, Рим. По одной простой причине - дети - снижение рождаемости, уровень воспитания (мать отдавала намного меньше времени), сложность разделения ответственности за детей (у животных в такой ситуации гибнет до 30-40% потомства).
Достаточно почитать, что творилось в позднем Риме.
А сейчас мы видим именно матриархат, детей при разводе женщине, кругом права женщин, у мужчин прав нет.
Про матриархат я сказал. А вот насчет прав... Права у нас равные. Официально.) Обязанностей больше, да. Например, обязанность службы в армии.
Другое дело, что права мужчины не соблюдаются. У нас в семье только один основной родитель - женщина. Законы по охране материнства, материнский капитал, в 99,99% случаев при разводе дети останутся с матерью. Женщина может сделать аборт без согласия мужа, зато нельзя сделать тест на отцовство без согласия женщины, женщина самостоятельно, без участия отца, записывает в свидетельстве папу. Даже, если тест на отцовство будет отрицательным, доказать в суде отсутствие повода уплаты алиментов на чужого ребенка практически невозможно. В течение года после рождения ребенка суд такие иски вообще не рассматривает. Про половину совместно нажитого и алименты - это вообще песня. Особенно алименты. В курсе, что алименты можно получать с законного мужа? А скоро алименты будут в фиксированной сумме.
Собственно, у меня четкое впечатление складывается, что государство заинтересовано в повышении рождаемости, но не заинтересовано в сохранении семьи. Брачность упала резко, количество разводов достигает кое-где 80%. Мужчине надо быть совсем влюбленным идиотом, чтобы на таких условиях вступать в брак. При СССР был даже такой налог - на холостяков. Только для мужчин.) Кнутом загоняли.
Забавно все это...
Точняк, как- эта паскуда состряпала мне вот это, да еще и не хочет дать мне денег???
Что значит - "состряпала"?
Обязанность отца растить и воспитывать ребенка, а не давать деньги чужой бабе которая его растит с чужим мужиком.
Он не перестает быть ТВОИМ ребенком.
--------
Вообще, дети...
Самое смешное - слышать "я родила ТЕБЕ ребенка", типа, как тапочки на праздник подарила.) Хотя все психологи сходятся на том, что в подавляющем большинстве случаев женщина любит ребенка намного больше, чем его отца. Этологи вторят: материнский инстинкт одна из самых сильных составляющих инстинкта выживания.
Как там? "Положа руку на сердце - девочки, согласитесь своего ребенка кому-то отдать?" Да?)
И второй момент... Модель отношений.
Есть две базовые модели - патриархальная и равноправие. При патриархальной у женщины намного меньше прав и больше обязанностей. Но только при патриархальных отношениях женщина может требовать, чтобы мужчина обеспечивал семью. При равноправных такое требование выглядит глупым. Смотрите на Европу - эмансипэ в разгаре. Именно благодаря феминизму, мужчина защищен в Европе намного лучше, чем у нас, кстати.
В нашей стране женщины пытаются использовать в семье сразу обе модели, в зависимости от того, какая им выгоднее на данный момент. То есть, права патриархальной женщины без её обязанностей - "я же слабая женщина, ты должен меня обеспечивать!" Через полчаса может быть - "Ты хочешь сделать из меня посудомойку?!" Еще через полчаса - "ты же глава семьи, решай сам!" Ну, и под конец - "это почему ты меня не слушаешь?".
Мужчина в таких отношениях теряется, у него возникает стойкое ощущение, что его, пардон, употребили.
Кстати, при опросах, в подавляющем большинстве случаев при выборе модели отношений, женщины неуклонно выбирали патриархальную.)