Сумасшедшие в литературе, образ и определение ненормального

De'mona · Сообщение **De'mona** » 30 июл 2007, 16:49

Ты писателей имел ввиду, читателей, образ ГГ или вообще так о себе?

fredom100000

Ну. в литературе бывают различные сумашедшие. Начинается всё с писателей и заканчивается читателями. Сумашедших писателей назвать не могу. Их образ - графоман, решивший, что может писать лучше классика. ГГ. Частое явление в литературе. ГГ бывает сумашедшим в том случае:
а) Человеку не нравится произведение.
б) Автор специально создал такое произведение.
в) ГГ пуст внутри оболочки.
Третий случай сумашествия в литературе - читатель. Сумашедший читатель - это фэн. Он гонятесят за обычными читателями. Он читает тока одного автора. Он уважает только одного автора(возможно группу авторов, но редко). Он защищает своего автора и ГГ везде и всегда, даже с использованием нецензурщины. Это три освновных типа сумаществия в литературе.

Camil · Сообщение **Camil** » 31 июл 2007, 11:30

Есть в литературе пара любопытных чокнутых.
Это Бездомный и Мастер у Булгакова. Сумасшедшим прикинуться нельзя, квалифицированный психиатр легко распознает. И Булгаков как врач не мог этого не знать

Если Мастера явно "посадили", то от поэта незачем было столь жестко избавляться. Следовательно, весь современный мир и события родились в его голове

Кстати, нормальность Мастера тоже под вопросом... Мания величия минимум))

Калиф-на-час

Сумасшедшие в жизни гораздо интереснее :roll:

Приятно познакомиться, кстати

Энту · Сообщение **Энту** » 01 авг 2007, 00:56

а я устал от сумашедших и всяких ужасов.ужастики ,только некоторые смотрю и не читаю уже классику-такие ужасы!!!!

нет,правда ,устал от социальной направленности...но Пелевин идет потихоньку.значит могут...
а у булгакова классные сумашедшие в "Мастере и Маргарите"....еще
есть светлый импортный писатель.,сейчас не вспомню,но зачитывался-
Гроздья гнева он написал и другие классные вещи.а у Платонова вообще сумашедший мир и ...но все равно читал с удовольствием .такой язык.то есть сами сумашедшие разные бывают6"Цветы для Элджерона" к ,примеру(или как его зовут :oops:

)

Irena · Сообщение **Irena** » 01 авг 2007, 01:37

Camil:
Мастера никто не "сажал" - он пошел в клинику сам, поскольку еще до того понял, что с головой у него не в порядке. Сильнейшая депрессия плюс психоз, насколько я понимаю. К моменту нашей встречи с Мастером он в лучшем состоянии - но не совсем нормален. Бездомный же тоже "поехал" от сильного потрясения и в клинике оказался по показаниям. Однако от него не "избавлялись": его пребывание в клинике пошло ему на пользу. Он открыл для себя иной мир и многое понял, и из поэтишки а-ля Демьян Бедный стал в эпилоге профессором.

А вообще сумасшедших в литературе много. У Достоевского более или менее ненормальны все до единого. Включая автора (fredom100000 - это к слову о ненормальных писателях). У Шекспира в "Гамлете" один сумасшедший мнимый (сам Гамлет) и один настоящий (Офелия); плюс сходят с ума король Лир и леди Макбет. Правда, во времена Шекспира сумасшедшего описывать было легко: ведет себя неадекватно, порет чушь.
В "Джен Эйр" была сумасшедшая жена главного героя (не помню имя).
У Диккенса встречаются эксцентричные джентльмены явно на грани, если не за нею. Плюс полусумасшедшая старая леди в "Больших надеждах".
У Пушкина сходит с ума Германн в "Пиковой даме" - но в самом конце.
Квазимодо - тоже с большим сдвигом.

Так навскидку больше не вспомню, но явно есть еще немало.

Camil · Сообщение **Camil** » 01 авг 2007, 08:36

Irena писал(а):Квазимодо - тоже с большим сдвигом.

Ну, в "Соборе" из нормальных одна Эсмеральда)) Хотя, учитывая ненормальность матери - просто не успела съехать.
А вот эксцентричные джентельмены самые нормальные и есть)) Сбросившие ненужные условности.

Калиф, сумасшедшие в жизни часто интересные(если не буйные).. но в период обострний их просто жалко.

Lenarex · Сообщение **Lenarex** » 01 авг 2007, 16:10

В наших любимых жанрах тоже пишут о сумасшедхих. У Лема в "Солярисе" на психотделение пациентов наберется. У Стругацких есть такие личности, которые либо уже "того", либо дается намек, что после всего пережитого герой "слегка не в себе".

А вообще не так и много сумасшедших героев в фантастике-фэнтези (Темных Властелинов с их паранойями, маниями величия и перманентным маниакально-депрессивнывным психозом в расчет не берем :wink:

). Писателю, ИМХО, легче описать смерть героя, чем его "слет с катушек" :roll:

kid · Сообщение **kid** » 01 авг 2007, 16:43

А помните "Кланы Альфа-Луны" Филипа Дика? (Только не то, что лежит на Фензине под этим названием, так как это на самом деле "Молот Вулкана" а сам оригинальный роман)
Достаточно своеобразная идея о эволюционировании отделенного от остального человечества сообществ психически больных, сумасшедших людей в отдельные касты?
Манианкально депрессивный психоз в маниакальной стадии - мании
Манианкально депрессивный психоз в депрессивной стадии - депры
Шизы, и т .д.

ЗЫ: блин, сколько не искал в электронке, везде под этим названием лежит Молот вулкана...

Елена · Сообщение **Елена** » 01 авг 2007, 16:43

Тут Рудазова недарно вспоминали - Три мудреца в одном тазу - так я вам скажу дедули эти абсолютно неадекватны. Но было забавно.

Елена Никонова

А лучше кэрроловского болванщика всё равно никого нет!

лето · Сообщение **лето** » 02 авг 2007, 00:27

Энту писал(а):есть светлый импортный писатель.,сейчас не вспомню,но зачитывался-
Гроздья гнева он написал и другие классные вещи...то есть сами сумашедшие разные бывают6"Цветы для Элджерона" к ,примеру(или как его зовут )

"Гроздья гнева" написал Стейнбек. Один из моих любимых писателей

Как я понимаю речь идет о "О людях и о мышах". Правда, там был не сумасшедший, а слабоумный. Хотя грань тут расплывчата, как впрочем и между сумасшедшим и обычным человеком. Как определить, как ненормальность, непохожесть на других? Или неадекватность окружающему?
А "Цветы для Элджерона" да

Очень хорошая вещь

Из литературных героев, ненормальных психически наибольшее впечатление произвел Гренуй из "Парфюмера". Очень яркий, запоминающийся образ. Зюскинда вообще интересует ненормальность. Герой "Голубки" тоже очень, очень ... странный. Хороший автор. Он создан для этой темы :lol:

Елена · Сообщение **Елена** » 02 авг 2007, 18:26

Лето, спасибо, что напомнили о книге Дэниэла Киза "Цветы для Элджерона". Действительно, это из тех произведений, которые не забываются!

Помните Кен Кизи "Над кукушкиным гнездом"? Ещё есть фильм - "Пролетая над гнездом кукушки", но я его не видела. После книги просто решила не смотреть.

Ну а "Газонокосильщик"? Я, правда, и фильм видела, и книгу читала, и всё понравилось. Даже, пожалуй, фильм - больше....

Irena · Сообщение **Irena** » 03 авг 2007, 02:22

Елена:
Только хотела написать про "Над кукушкиным гнездом"

Надо же - забыть про эту книгу! :oops:

лето:

Правда, там был не сумасшедший, а слабоумный

Ну, Чарли Гордон - тоже, собственно, слабоумный. Как и Форрест Гамп.

TommyGun · Сообщение **TommyGun** » 25 авг 2007, 04:18

Брэт Истон Эллис. Американский психопат. Ужас, с каждой строчкой начинаешь сходить с ума

Яра · Сообщение **Яра** » 30 ноя 2007, 20:46

Ребят, забыли Дон Кихота, вот где образец самасшествия. Полностью неадекватное восприятие реальности.
А в фентези- Джек -сумасшедший король, Белянина. ГГ там весьма странный.

OnlyYours · Сообщение **OnlyYours** » 04 янв 2008, 13:34

ненароком, подсмотрел Ваш разговор...извините...ну просто не мог не вмешаться :oops:

кстати о Дон Кихоте... Бернард Шоу писал, что именно чтение, а точнее - вера в прочитанное сделала его сумасшедшим!!!

...мне кажется, чтобы найти образ сумасшедшего в литературе - достаточно обратиться к романтикам)))слава Богу - 18 -19 вв. одарили нас ими с головой)))))))

OnlyYours · Сообщение **OnlyYours** » 04 янв 2008, 13:43

а еще можно почитать Сэлинджера. Холдена Колфилда нельзя назвать психически здоровым человеком! но это уже неоромантизм.... :!:

Irena · Сообщение **Irena** » 04 янв 2008, 18:53

Колфилд, собственно, и вспоминает прошедшее, сидя в психушке (насколько я помню).