Религии и боги
Модератор: mainaS
Религии и боги
Привет.
Недавно спрашивал про мироздания:
http://forum.fenzin.de/viewtopic.php?t=6764
В итоге получилось довольно обширное описание всевозможных мирозданий и их классификация.
Спасибо всем ответившим, было интересно читать.
В этом посте хочу уточнить вопрос: какие существуют религии в фэнтези и как эти религии влияют на мироустройство?
Как представлены боги у различных авторов? Как они влияют на мир (миры)?
Спасибо.
Недавно спрашивал про мироздания:
http://forum.fenzin.de/viewtopic.php?t=6764
В итоге получилось довольно обширное описание всевозможных мирозданий и их классификация.
Спасибо всем ответившим, было интересно читать.
В этом посте хочу уточнить вопрос: какие существуют религии в фэнтези и как эти религии влияют на мироустройство?
Как представлены боги у различных авторов? Как они влияют на мир (миры)?
Спасибо.
Трудный вопрос.
Трудный по нескольким причинам.
Первая. Темы, касающиеся религий в большинстве обитают (по-моему)в Кабинете Философа.
Соответственно и знатоки, которые могли бы нас с Вами просвятить - там же.
Вторая. Каждый феэтезийный автор, если не ошибаюсь. создает свою религию. По крайней мере - свое название Божества или Божеств. И хотя у половины из них повадки и признаки одинаковы как у близнецов, называются они по разному и какую-либо классификацию здесь провести трудно.
В целом, сказать можно следующее:
1. Более или менее стройные религиозные системы, обитающие в фантастических произведениях, основаны на РЕАЛЬНЫХ РЕЛИГИЯХ. Тут можно даже не думать. практически нет серьезных произведений, с серьезной религией, где бы Боги не были взяты из земной мифологии.
Так что в основном классификация та же что и у нас на Земле:
Индуизм, Христианство (в вариациях), Ислам, Буддизм, Зороастризм.
Язычество (прежде всего - Асгард, Олимп, славянские Боги, Кельсткие Боги, Боги Междуречья, Инки с Ацтеками и, конечно, Египет)
Очень редко - хетты, африка, китай.
Особняком стоит Ислам. Очень широко упоминаются аналоги. Но в качестве основной (по крайней мере, как религия главного героя) - не встречал.
2.Выделить из общего списка можно только несчастного профессора Толкина с его Сильмарильоном. - уникальный случай, когда практически написана Библия чужого мира и исторей, Сотворением, Исходом, Падением и прочими атрибутами нормальной религии.
Подробно описаны и Боги.
3.Интересная концепция Богов у Муркова - уже упомянутые Боги Закона и Боги Хаоса. При чем последние описаны более подробно - гиганты, обладатели Рунных Мечей. Очень поразили его Боги-Братья Кулл и Ринн. Им и только им принадлежит "величие множественной вселенной".
Их ограничивает только один сдерживающий фактор - они не могут сражаться друг с другом, что конечно же постоянно делают, поскольку других способов пощекотать нервы у абсолютно могущественных существ просто нет.
4.Сильна религиозная составляющая у Говарда. Однако полноценной концепции у него нет. просто для разных стран названы разные Божества, отличающиеся культом и зарактером.
5.Терри Пратчет создал свой интересный пантеон. рАвно как и Танит Ли. Но - и у того и у другого - не подробно.
6. В смысле изучения религии интересен "Черный Баламут" Олди. Но там - слепок также снят с Индуизма. Назвать концепцию полностью оригинальной нельзя.
Других фантастических религий вот так с ходу на ум не приходит.
Трудный по нескольким причинам.
Первая. Темы, касающиеся религий в большинстве обитают (по-моему)в Кабинете Философа.
Соответственно и знатоки, которые могли бы нас с Вами просвятить - там же.
Вторая. Каждый феэтезийный автор, если не ошибаюсь. создает свою религию. По крайней мере - свое название Божества или Божеств. И хотя у половины из них повадки и признаки одинаковы как у близнецов, называются они по разному и какую-либо классификацию здесь провести трудно.
В целом, сказать можно следующее:
1. Более или менее стройные религиозные системы, обитающие в фантастических произведениях, основаны на РЕАЛЬНЫХ РЕЛИГИЯХ. Тут можно даже не думать. практически нет серьезных произведений, с серьезной религией, где бы Боги не были взяты из земной мифологии.
Так что в основном классификация та же что и у нас на Земле:
Индуизм, Христианство (в вариациях), Ислам, Буддизм, Зороастризм.
Язычество (прежде всего - Асгард, Олимп, славянские Боги, Кельсткие Боги, Боги Междуречья, Инки с Ацтеками и, конечно, Египет)
Очень редко - хетты, африка, китай.
Особняком стоит Ислам. Очень широко упоминаются аналоги. Но в качестве основной (по крайней мере, как религия главного героя) - не встречал.
2.Выделить из общего списка можно только несчастного профессора Толкина с его Сильмарильоном. - уникальный случай, когда практически написана Библия чужого мира и исторей, Сотворением, Исходом, Падением и прочими атрибутами нормальной религии.
Подробно описаны и Боги.
3.Интересная концепция Богов у Муркова - уже упомянутые Боги Закона и Боги Хаоса. При чем последние описаны более подробно - гиганты, обладатели Рунных Мечей. Очень поразили его Боги-Братья Кулл и Ринн. Им и только им принадлежит "величие множественной вселенной".
Их ограничивает только один сдерживающий фактор - они не могут сражаться друг с другом, что конечно же постоянно делают, поскольку других способов пощекотать нервы у абсолютно могущественных существ просто нет.
4.Сильна религиозная составляющая у Говарда. Однако полноценной концепции у него нет. просто для разных стран названы разные Божества, отличающиеся культом и зарактером.
5.Терри Пратчет создал свой интересный пантеон. рАвно как и Танит Ли. Но - и у того и у другого - не подробно.
6. В смысле изучения религии интересен "Черный Баламут" Олди. Но там - слепок также снят с Индуизма. Назвать концепцию полностью оригинальной нельзя.
Других фантастических религий вот так с ходу на ум не приходит.
В цветке камалейника, Громыко, вся интрига собственно на религии.
В цикле о Мередит, Гамильтон, все герои(основные) некогда были богами стихий\плодородия, и два главных божества. Богиня и Консорт.
А вообще. можно различить два типа- христианский, с его атрибутикой и устройством, вплоть до ругатьльсв персонажей (чёрт, дьявол, пропади оно всё в аду) и язычество. Здесь, упорно пытаются изобрести своих богов. Зачастую используют, как и Гамильтон двух божеств, олицетворяющих женское и мужское начало. Действительно самобытную религию не встречала.
В цикле о Мередит, Гамильтон, все герои(основные) некогда были богами стихий\плодородия, и два главных божества. Богиня и Консорт.
А вообще. можно различить два типа- христианский, с его атрибутикой и устройством, вплоть до ругатьльсв персонажей (чёрт, дьявол, пропади оно всё в аду) и язычество. Здесь, упорно пытаются изобрести своих богов. Зачастую используют, как и Гамильтон двух божеств, олицетворяющих женское и мужское начало. Действительно самобытную религию не встречала.
Вы конечно можете назвать это чушью, но я встречала чушь такую, что в сравнении с ней эта кажется толковым словарём.
А как же великолепный пантеон богов у Бориса Иванова?
Все вот это великолепие?
Алла-ин-Банн - Забывчивый Бог Вестей
Алла-ин-Эльвей - Ненасытный Бог Охоты
Бар-ар-Баар - Решительный Бог Злых Дел
Винтари-дин-Зинвари - Строгий Бог Путаницы
Глинн-динн-Гланн - Неуловимый Бог Превращений - стеклянный
Даль-ин-Линн - Бог Дальних Дорог
Диль-ин-Луан - Бессонный Бог Странствий
Дин-тан-Лин - Простой Бог Лжи
Донг-ин-Донг - Грустный Бог Иных Мест
Думм-аль-Нидумм - Вкрадчивый Бог Сомнения
Ишшан-н'Раун - Нерешительный Бог Осторожности
Кан-дæн-Кайн - Слепой Бог Первой Крови
Кар-ар-Раан - Наглый Бог Грабежа и Разбоя
Киш-ар-Беш - Непобедимый Бог Игр
Кунта-ин-Шай - Скупой Бог Удачи
Линн-лин-Данн - Странный Бог Разлук
Линн-ун-Лаан - Унылый Бог Ожидания
Маах-бин-Аах - Капризный Бог Неожиданностей
Ману-ан-Огни - Коварный Бог Желаний
Мени-ат-Тебиби - Усталый Бог Торга
Наири-о-Наори - Доверчивый Бог Надежд
Невери-би-Невери - Бог Счастья, Которого Нет - пустой трон
Нет-ин-тан - Неверный Бог Потерь - бронзовый
Нури-и-Нари - Терпеливый Бог Находок
Оллис-ан-Ханан - Ленивый Бог Искушения
Ран-ад-Тартар - Безумный Бог Истины
Сау-та-Боро - Скупой Бог Исцеления - глиняный
Сио-то-Сио - Злой Бог Ожидания
Сукки-и-Сук - Настырный Бог Опасных Затей
Так'ль Так - Неумолимый Бог Выбора
Талалаху-бен-Талалиху - Вечный Бог Бед - "косоротый"
Тарараху-бин-Аооху - Щедрый Бог Ошибок
Тату-ил-Таки - Зыбкий Бог Догадок
Таури-дин-Киндари - Грустный Бог Странных Снов
Тин-и-Аури - Бестолковый Бог Встреч
Тоум-ин-Шари - Молчаливый Бог Замыслов
Тохо-и-Тау - Таинственный Бог Забытых Снов - каменный
Трамм'н Трамм - Больной Бог Тревог
Тран-у-Тыр - Честный Бог Воров
Турри-н'Иварри - Обманчивый Бог Счастья
Туу-тин-Тии - Верный Бог Неудач - "каменный дьяволёнок"
Уинноу-а-Онноу - Неукротимый Бог Отчаяния
Хак-ун-Хунн - Шальной Бог Драки
Харриш-ан-Хаар - Слепой Бог Гнева
Хао-ау-Тао - Беспощадный Бог Свободы, который, как каждому известно, образа своего не имеет и только знаком и может предстать
Хиссу-бен-Аули - Молчаливый Бог Хитрости
Хурах-бин-Уррах - Неверный Бог Побед
Шар-бин-Тари - Бог Поиска
Шато-ут-Таам - Неудачливый Бог Любопытства
Шау-тум-Шун - Болтливый Бог Тайн
Эс-дар-Сай - Ласковый Бог Измены - один из немногих, при жизни причисленных к к сонму пантеона пёстрой веры
У Пёстрой Веры богов хватает. Если хочешь, разрешается выдумать своего.
Бесы:
Бутылочник - горький бес пьяниц - притаился в бутылке из-под спиртного
Седой Заяц - хранитель всех бегущих и скрывающихся
Таро-бин-Туу - бес ресторанов и забегаловок
Трубочник (Пайпер) - покровитель курящих
Шептун - бес худых тайн - выточенная из ореха фигура-погремушка
Все вот это великолепие?
Алла-ин-Банн - Забывчивый Бог Вестей
Алла-ин-Эльвей - Ненасытный Бог Охоты
Бар-ар-Баар - Решительный Бог Злых Дел
Винтари-дин-Зинвари - Строгий Бог Путаницы
Глинн-динн-Гланн - Неуловимый Бог Превращений - стеклянный
Даль-ин-Линн - Бог Дальних Дорог
Диль-ин-Луан - Бессонный Бог Странствий
Дин-тан-Лин - Простой Бог Лжи
Донг-ин-Донг - Грустный Бог Иных Мест
Думм-аль-Нидумм - Вкрадчивый Бог Сомнения
Ишшан-н'Раун - Нерешительный Бог Осторожности
Кан-дæн-Кайн - Слепой Бог Первой Крови
Кар-ар-Раан - Наглый Бог Грабежа и Разбоя
Киш-ар-Беш - Непобедимый Бог Игр
Кунта-ин-Шай - Скупой Бог Удачи
Линн-лин-Данн - Странный Бог Разлук
Линн-ун-Лаан - Унылый Бог Ожидания
Маах-бин-Аах - Капризный Бог Неожиданностей
Ману-ан-Огни - Коварный Бог Желаний
Мени-ат-Тебиби - Усталый Бог Торга
Наири-о-Наори - Доверчивый Бог Надежд
Невери-би-Невери - Бог Счастья, Которого Нет - пустой трон
Нет-ин-тан - Неверный Бог Потерь - бронзовый
Нури-и-Нари - Терпеливый Бог Находок
Оллис-ан-Ханан - Ленивый Бог Искушения
Ран-ад-Тартар - Безумный Бог Истины
Сау-та-Боро - Скупой Бог Исцеления - глиняный
Сио-то-Сио - Злой Бог Ожидания
Сукки-и-Сук - Настырный Бог Опасных Затей
Так'ль Так - Неумолимый Бог Выбора
Талалаху-бен-Талалиху - Вечный Бог Бед - "косоротый"
Тарараху-бин-Аооху - Щедрый Бог Ошибок
Тату-ил-Таки - Зыбкий Бог Догадок
Таури-дин-Киндари - Грустный Бог Странных Снов
Тин-и-Аури - Бестолковый Бог Встреч
Тоум-ин-Шари - Молчаливый Бог Замыслов
Тохо-и-Тау - Таинственный Бог Забытых Снов - каменный
Трамм'н Трамм - Больной Бог Тревог
Тран-у-Тыр - Честный Бог Воров
Турри-н'Иварри - Обманчивый Бог Счастья
Туу-тин-Тии - Верный Бог Неудач - "каменный дьяволёнок"
Уинноу-а-Онноу - Неукротимый Бог Отчаяния
Хак-ун-Хунн - Шальной Бог Драки
Харриш-ан-Хаар - Слепой Бог Гнева
Хао-ау-Тао - Беспощадный Бог Свободы, который, как каждому известно, образа своего не имеет и только знаком и может предстать
Хиссу-бен-Аули - Молчаливый Бог Хитрости
Хурах-бин-Уррах - Неверный Бог Побед
Шар-бин-Тари - Бог Поиска
Шато-ут-Таам - Неудачливый Бог Любопытства
Шау-тум-Шун - Болтливый Бог Тайн
Эс-дар-Сай - Ласковый Бог Измены - один из немногих, при жизни причисленных к к сонму пантеона пёстрой веры
У Пёстрой Веры богов хватает. Если хочешь, разрешается выдумать своего.
Бесы:
Бутылочник - горький бес пьяниц - притаился в бутылке из-под спиртного
Седой Заяц - хранитель всех бегущих и скрывающихся
Таро-бин-Туу - бес ресторанов и забегаловок
Трубочник (Пайпер) - покровитель курящих
Шептун - бес худых тайн - выточенная из ореха фигура-погремушка

А почему там должна быть оригинальная концепция, если книга на основе "Махабхараты"? Это и есть индуизм, только в необычном ракурсе.В смысле изучения религии интересен "Черный Баламут" Олди. Но там - слепок также снят с Индуизма. Назвать концепцию полностью оригинальной нельзя.
В последней книге Громыко имеется богиня Хольга и ее муж, вредный бог Саший. Но тут религиозные концепции поданы как шутка.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
- Шалдорн Кардихат
- Чекист-крестоносец
- Сообщения: 9425
- Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24
Про зороастризм не припомню, а вот у Панкеевой (ну да, просто на СИ обнаружила очередные 5 глав новой книжко, почитала) крайне забавно все сие придумано.
Пантеон богов как таковой не намечен. но, судя по обилию мистических школ, их много.
Одна Мааль-Бли, богиня любви чего стоит - "не, мы при храме и таких обслуживаем"
...или христианские мистические ордена - весьма забавная интерпретация обетов и постов. Чем от более значимо отрекается мистик - тем более возрастает его личная сила. Влюбчивая как кошка Жюстин, давшая обет безбрачия, приобретает огромную силу как целительница. А товарищ Торо, весь день облизывавшийся на бутерброд, но не имевший возможности даже отвлечься в его сторону, - легко изгоняет демона в родной мир... т.к. способности экзорциста выросли неизмеримо.
И вообще Христос там жил долго и тихо-спокойно проповедовал, сделал много добра и никаких крестов... потому и не стало христианство воинствующим как скажем в реальном средневековье)))
Пантеон богов как таковой не намечен. но, судя по обилию мистических школ, их много.
Одна Мааль-Бли, богиня любви чего стоит - "не, мы при храме и таких обслуживаем"

...или христианские мистические ордена - весьма забавная интерпретация обетов и постов. Чем от более значимо отрекается мистик - тем более возрастает его личная сила. Влюбчивая как кошка Жюстин, давшая обет безбрачия, приобретает огромную силу как целительница. А товарищ Торо, весь день облизывавшийся на бутерброд, но не имевший возможности даже отвлечься в его сторону, - легко изгоняет демона в родной мир... т.к. способности экзорциста выросли неизмеримо.
И вообще Христос там жил долго и тихо-спокойно проповедовал, сделал много добра и никаких крестов... потому и не стало христианство воинствующим как скажем в реальном средневековье)))
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.
lukas0412 писал(а):
Особняком стоит Ислам. Очень широко упоминаются аналоги. Но в качестве основной (по крайней мере, как религия главного героя) - не встречал.
Г.Г.Кей "Львы Аль-Рассана". Стилизованный ислам (в виде учения ашаритов) - религия одного из главных героев - Аммара ибн Хайрана.
Весь мир - театр
- Camil
- Бой-кот
- Сообщения: 17706
- Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
- Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты
В "Дюне" именно ислам. Не XV века, как он сейчас, а именно взрослый, степенный и независимый как нонешняя большая тройка.
А экуменизма у Френка естественно не получилось, ибо истинный экуменизм только в аду
А экуменизма у Френка естественно не получилось, ибо истинный экуменизм только в аду

"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©