Давно знал что книжный бизнес и шоу бизнес – почти ничем не отличаются.
Пехов и Громыко – получили призы. За мутный «Ветер Полыни» и неоткорректированный «Цветок камалейника» (о Най Ротар со своими умными притчами – не видать вам лавров писателя, в этой стране, где язык восьмиклассниц мечтающих о ПТУ берет призы).
Единственное что порадовало – первое место «Льда».
А насчет судейства.
Понятно что Олди не виноват (от косы и шуток горских кого хочешь перекосит – на ум приходит Жванецкий премирующий Петросяна.), но наверное грустно сидеть в жюри в роли «свадебного генерала». Тем более когда все победители известны с самого начала.
В общем было бы смешно, если бы не было так грустно.
http://www.star-bridge.org/?section=his ... ureat_2006
СЕРЕБРЯНЫЙ КАДУЦЕЙ
(В ТРЕХ ЛИТЕРАТУРНЫХ НОМИНАЦИЯХ)
1. HОМИHАЦИЯ "ДЕБЮТHЫЕ КHИГИ" - Сергей Слюсаренко "Тактильные ощущения"
2. НОМИHАЦИЯ "ЦИКЛЫ, СЕРИАЛЫ И РОМАHЫ С ПРОДОЛЖЕHИЯМИ" - Алексей Пехов "Искатели ветра", "Ветер полыни" (1 и 2 книга трилогии "Ветер и искры")
3. НОМИHАЦИЯ "КРУПHАЯ ФОРМА" (РОМАHЫ) - Ольга Громыко "Цветок камалейника"
Тема переименована с согласия автора
trifle
19.09.2006
Литературные награды в отечественных фантастике и фэнтези
Модератор: mainaS
-
Калиф-на-час
- Сообщения: 8030
- Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17
Был как-то на РосКоне... Так там вообще система оценки - закачаешься! То етсь каждый зарегистрированный участник получает бумажку со списком всей фантастики, что вышла за год в России. И, типа, голосует. Так знаете, что делают "монстры" - они созывают туда своих поклонников из фан-клубов и те дружно за них голосуют, хотя в работе самого РосКона не участвуют!
Пусть гнусные склизкие твари, живущие в темных глубинах болот, никогда не узнают удивительный вкус наших потрохов!
-
Гнусный циник Хе-хе
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 19 май 2006, 15:08
«Так знаете, что делают "монстры" - они созывают туда своих поклонников из фан-клубов и те дружно за них голосуют, хотя в работе самого РосКона не участвуют!»
Мне кажется «монстры» перестраховываются. Все эти псевдо игры в псевдо демократию – ни к чему. Очень сильно подозреваю, что за месяц до начала мероприятия все призы уже распределены. Причем главными «распределителями» являются спонсоры фестиваля.
Самое интересное – как относятся писатели к подобным наградам (имеется ввиду те, кого откровенно за уши притянули). Радуются им словно дети малые или испытывают чувство неловкости от таких «славных побед»?
Мне кажется «монстры» перестраховываются. Все эти псевдо игры в псевдо демократию – ни к чему. Очень сильно подозреваю, что за месяц до начала мероприятия все призы уже распределены. Причем главными «распределителями» являются спонсоры фестиваля.
Самое интересное – как относятся писатели к подобным наградам (имеется ввиду те, кого откровенно за уши притянули). Радуются им словно дети малые или испытывают чувство неловкости от таких «славных побед»?
Fa2 писал(а):«Так знаете, что делают "монстры" - они созывают туда своих поклонников из фан-клубов и те дружно за них голосуют, хотя в работе самого РосКона не участвуют!»
Мне кажется «монстры» перестраховываются. Все эти псевдо игры в псевдо демократию – ни к чему. Очень сильно подозреваю, что за месяц до начала мероприятия все призы уже распределены. Причем главными «распределителями» являются спонсоры фестиваля.
Самое интересное – как относятся писатели к подобным наградам (имеется ввиду те, кого откровенно за уши притянули). Радуются им словно дети малые или испытывают чувство неловкости от таких «славных побед»?
Ну, могу сказать про РосКон-2005:
Громов (который из Олдей) сильно ругался по этому поводу...
Головачев воспринимал как что-то, само собой разумеющееся...
Лукьяненко, по моему, было, просто напросто, все равно. Он, после выхода на экраны "Ночного позора" и так знал, что первое место - его...
Пусть гнусные склизкие твари, живущие в темных глубинах болот, никогда не узнают удивительный вкус наших потрохов!
«Головачев воспринимал как что-то, само собой разумеющееся...
Лукьяненко, по моему, было, просто напросто, все равно.»
Чисто по человечески могу понять и того и другого. Все, все знают. Деньги решают все. Не писатели придумали эту систему. Они всего лишь части огромного безжалостного механизма по имени «Бизнес».
Не понимаю только:
А) Наивных фанатов, которые считают что все «по правде». Раз дали – значит заслужил. Продолжая«читать запоем» все, что им скормят под однажды полюбившимся брендом.
Б) Тех писателей, которые гордятся подобными наградами и на полном серьезе упоминают о них в своих творческих биографиях.
Лукьяненко, по моему, было, просто напросто, все равно.»
Чисто по человечески могу понять и того и другого. Все, все знают. Деньги решают все. Не писатели придумали эту систему. Они всего лишь части огромного безжалостного механизма по имени «Бизнес».
Не понимаю только:
А) Наивных фанатов, которые считают что все «по правде». Раз дали – значит заслужил. Продолжая«читать запоем» все, что им скормят под однажды полюбившимся брендом.
Б) Тех писателей, которые гордятся подобными наградами и на полном серьезе упоминают о них в своих творческих биографиях.
Хмм.. Ну не знаю. Я как-то не особо часто смотрю какой книге и за что дали премию. Понравится - прочитаю, похвалю, не понравится - не читаю..
А все эти награждения писателей-писателями (а то и профессиональными критиками) как-то уж очень напоминают одно высказывание Жванетского о "мясо-молочной промышленности времён развитОго социализма": "они сами там у себя производят и сами же потребляют"... И если с фантастикой ещё как-то можно "произведённый для своих продукт" прочитать, то с т.н. "большой литературой" дела обстоят куда как хуже...
На мой звгляд куда как надёжнее пользоватся оценкой данной читателями (в форумах, фэнзиновской оценкой, количеством скачиваний).. А ещё лучше читать самому.
А все эти награждения писателей-писателями (а то и профессиональными критиками) как-то уж очень напоминают одно высказывание Жванетского о "мясо-молочной промышленности времён развитОго социализма": "они сами там у себя производят и сами же потребляют"... И если с фантастикой ещё как-то можно "произведённый для своих продукт" прочитать, то с т.н. "большой литературой" дела обстоят куда как хуже...
На мой звгляд куда как надёжнее пользоватся оценкой данной читателями (в форумах, фэнзиновской оценкой, количеством скачиваний).. А ещё лучше читать самому.
«На мой звгляд куда как надёжнее пользоватся оценкой данной читателями (в форумах, фэнзиновской оценкой, количеством скачиваний).. А ещё лучше читать самому»
Комедия есть «Игра в рейтинг» - Дени Де Вито играет. Я уже упоминал этот фильм.
Количество скачиваний ни о чем не говорит. Если очень постараться то с помощью 2-3 друзей можно так накрутить счетчик, что любой Вася Пупкин вырвется в мировые лидеры, оставив далеко позади всех, кого только можно.
Отзывы… С ними тоже все просто. Я последнее время не смотрю на людей с 1-5 отзывами. Все эти «прочитал запоем», «всем рекомендую», «не спал всю ночь» и т.д. и т.п. Лично мне говорят только об одном – это искусственный ажиотаж. Особенно подобными вещами грешат девушки писательницы, (они еще любят посоветовать купить книгу на бумаге). Мужчины (или их друзья), все же в этом плане немного сдержаннее.
О том чтобы читать самому. Полностью согласен. Большое человеческое спасибо Фензину. 10 страниц обычно хватает, чтобы понять стоит читать дальше или нет.
П.С. А насчет премий этих литературных все же «Смешно и грустно», по-другому и не скажешь.
Комедия есть «Игра в рейтинг» - Дени Де Вито играет. Я уже упоминал этот фильм.
Количество скачиваний ни о чем не говорит. Если очень постараться то с помощью 2-3 друзей можно так накрутить счетчик, что любой Вася Пупкин вырвется в мировые лидеры, оставив далеко позади всех, кого только можно.
Отзывы… С ними тоже все просто. Я последнее время не смотрю на людей с 1-5 отзывами. Все эти «прочитал запоем», «всем рекомендую», «не спал всю ночь» и т.д. и т.п. Лично мне говорят только об одном – это искусственный ажиотаж. Особенно подобными вещами грешат девушки писательницы, (они еще любят посоветовать купить книгу на бумаге). Мужчины (или их друзья), все же в этом плане немного сдержаннее.
О том чтобы читать самому. Полностью согласен. Большое человеческое спасибо Фензину. 10 страниц обычно хватает, чтобы понять стоит читать дальше или нет.
П.С. А насчет премий этих литературных все же «Смешно и грустно», по-другому и не скажешь.
Нет, отзывы - хорошая вещь. Правда подходить к их чтению нужно с умом 
. Я для себя за два года определила круг товарищей, с кем мое мнение совпадает, поэтому прежде всего смотрю их ники. Если ИМ понравилось - безбоязненно скачиваю, если нет - по настроению. Но когда я не вижу знакомых имен в отзывах, а вижу только "ах, ох, вау" и другие "сопли в сахаре"- от закачки воздерживаюсь.
А по поводу волнения писателей... Вон, Громыко, сама на своем сайте сообщает, что первым делом свой кадуцей сломала - пыталась понять разбирается он или нет (и вроде не она одна). Какое тут волнение, какой трепет, какая радость от награды, если она, блин, неразборная
!
. Я для себя за два года определила круг товарищей, с кем мое мнение совпадает, поэтому прежде всего смотрю их ники. Если ИМ понравилось - безбоязненно скачиваю, если нет - по настроению. Но когда я не вижу знакомых имен в отзывах, а вижу только "ах, ох, вау" и другие "сопли в сахаре"- от закачки воздерживаюсь.
А по поводу волнения писателей... Вон, Громыко, сама на своем сайте сообщает, что первым делом свой кадуцей сломала - пыталась понять разбирается он или нет (и вроде не она одна). Какое тут волнение, какой трепет, какая радость от награды, если она, блин, неразборная
!Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо (с) "Фауст" Гёте
Я последнее время вообще сомневаюсь в нужности всех этих РосКонов, ЕвроКонов... Они превратились в клубы "по интересам", обслуживающим касту избранных, хотя изначально планировались как стартовые площадки для молодых авторов...
Пусть гнусные склизкие твари, живущие в темных глубинах болот, никогда не узнают удивительный вкус наших потрохов!
Пока автор «молодой», используя армейскую терминологию – «дух». Он за равноправие, справедливость, честность и непредвзятость. Но как только становится «дедом», то понимает – «молодым» на хлеборезке (у кормушки, в распределении призовых мест) делать нечего.
В принципе определенный резон в таком подходе есть. НО.
Вся беда в том, что попав на хлеборезку «деды» расслабляются. И начинают писать откровенное барахло. За которое «Командование» им тем не менее выдает призы.
Потому как «духам» не положено по статусу.
Вот такая блин музыка, такая блин – вечная молодость получается
В принципе определенный резон в таком подходе есть. НО.
Вся беда в том, что попав на хлеборезку «деды» расслабляются. И начинают писать откровенное барахло. За которое «Командование» им тем не менее выдает призы.
Потому как «духам» не положено по статусу.
Вот такая блин музыка, такая блин – вечная молодость получается
Ну так сколько людей, столько и мнений. Да и А.П. Чехов говорил в своё время что любой писатель (даже распоследний графоман) найдет своего читателя. Так что метода с отзывами/кол-ом скачиваний тоже даёт изрядные сбои. У того же пресловутого Дэна Брауна (автора "кота давинчи") скачиваний в два раза больше, чем у Толкиена 
... Да и хвалебные отзывы.. попадаются.. Хотя этот самый мр. Браун, на сколько я знаю не имеет в россии такого фэндома, как Толкиен. (Это шутка была).
Так что похоже осталось читателю только читать самому. Ну и думать тоже самому желательно.. А мэтры награждающие самих себя.. Ну так это, как его, инфляция называется. Сейчас уже грош цена такой награде - а скоро этакую премированную книгу и дарить страшно будет - могут и в морду дать..
... Да и хвалебные отзывы.. попадаются.. Хотя этот самый мр. Браун, на сколько я знаю не имеет в россии такого фэндома, как Толкиен. (Это шутка была).
Так что похоже осталось читателю только читать самому. Ну и думать тоже самому желательно.. А мэтры награждающие самих себя.. Ну так это, как его, инфляция называется. Сейчас уже грош цена такой награде - а скоро этакую премированную книгу и дарить страшно будет - могут и в морду дать..
«Ну так сколько людей, столько и мнений. Да и А.П. Чехов говорил в своё время что любой писатель (даже распоследний графоман) найдет своего читателя.»
В кино все как один ругают Уве Бола, который компьютерные игры уродует. В нашей литературе часто встречаю фамилию Петухов. Кто такой не знаю. Но очень заинтересован. Неужели все так запущено? Надо будет попробовать почитать. Может быть, я и есть тот самый единственный читатель, который будет найден этим писателем.
Хочется чего-то свежего и необычного.
В кино все как один ругают Уве Бола, который компьютерные игры уродует. В нашей литературе часто встречаю фамилию Петухов. Кто такой не знаю. Но очень заинтересован. Неужели все так запущено? Надо будет попробовать почитать. Может быть, я и есть тот самый единственный читатель, который будет найден этим писателем
.
Хочется чего-то свежего и необычного.
Fa2 писал(а):«Ну так сколько людей, столько и мнений. Да и А.П. Чехов говорил в своё время что любой писатель (даже распоследний графоман) найдет своего читателя.»
В кино все как один ругают Уве Бола, который компьютерные игры уродует. В нашей литературе часто встречаю фамилию Петухов. Кто такой не знаю. Но очень заинтересован. Неужели все так запущено? Надо будет попробовать почитать. Может быть, я и есть тот самый единственный читатель, который будет найден этим писателем
Хочется чего-то свежего и необычного.
ААААА!!!!! Не читайте Петухова!!! Вернее, читайте, но лишь в том случае, если вы сильно православный человек. Это автор, работающий в крайне редком для наших осин жанре - православной фантастике. Представьте себе комсодесантника, но с восьмиконечным византийским крестом на скафандровой кирасе. И священника с кадилом в космоботе. Причем все эти красоты обильно сдобрены нелицеприятными пассажами в сторону "инородцев" и "иноверцев"...
Пусть гнусные склизкие твари, живущие в темных глубинах болот, никогда не узнают удивительный вкус наших потрохов!
2Фантом.
Мы с Вами уже давно отспорили, и потому нет нужды бередить былые раны
Приниматься за старое и т.д. и т.п.
1 место ("Золотой Кадуцей"): Далия Трускиновская (Рига), "Шайтан-звезда".
2 место ("Серебряный Кадуцей"): Ольга Громыко (Минск), "Цветок камалейника".
ЦК – тоже дали 2 место. Может заслуженно. Может нет. Судить не мне. Но если Вам нравится ЦК, и он в этом списке, значит «Все остальное» навряд ли было таким отстоем.
Были значит писатели и книги, получше «Ветра полыни».
Уточняю. Я никого не собираюсь обижать – ни писателей, ни читателей. Ни жюри, ни критиков.
Я просто уверен. Все эти премии – не стоят и выведенного яйца. Потому что все это одна большая сплошная коммерция. И утверждение «раз дали премию – значит заслужил»…
Каждый может трактовать по-своему.
В конце то концов – сколько людей, столько и мнений. У каждого своя голова на плечах.
Мы с Вами уже давно отспорили, и потому нет нужды бередить былые раны
Приниматься за старое и т.д. и т.п.
1 место ("Золотой Кадуцей"): Далия Трускиновская (Рига), "Шайтан-звезда".
2 место ("Серебряный Кадуцей"): Ольга Громыко (Минск), "Цветок камалейника".
«Может все остальное было таким капитальным отстоем, что кроме как Пехову дать было некому?»
ЦК – тоже дали 2 место. Может заслуженно. Может нет. Судить не мне. Но если Вам нравится ЦК, и он в этом списке, значит «Все остальное» навряд ли было таким отстоем.
Были значит писатели и книги, получше «Ветра полыни».
Уточняю. Я никого не собираюсь обижать – ни писателей, ни читателей. Ни жюри, ни критиков.
Я просто уверен. Все эти премии – не стоят и выведенного яйца. Потому что все это одна большая сплошная коммерция. И утверждение «раз дали премию – значит заслужил»…
Каждый может трактовать по-своему.
В конце то концов – сколько людей, столько и мнений. У каждого своя голова на плечах.
FА - я с Вас балдею .... это просто нарочно не придумаешь, сколько мы с Вами спорим - и Вы каждый раз попадаете впросак из-за СВОЕЙ невнимательности. Каждый раз на те же самые грабли. Ну, научитесь Вы наконец относиться ВНИМАТЕЛЬНО к тому, что говорит оппонент.
Пехову дали приз в номинации СЕРИАЛЫ!!!!! Громыко дали приз в номинации РОМАНЫ!!! Это разные номинации и они МЕЖДУ СОБОЙ НЕ КОНКУРИРОВАЛИ!! Если я сказал, что ВОЗМОЖНО остальные были полным отстоем - НЕ ИМЕЛИСЬ В ВИДУ все книги вообще. А только СЕРИАЛЫ (как цель премии)
Далее - Ваше утверждение касаемо данной премии (а равно и других русских книжных премий) на мой взгляд ошибочно по одной простой причине. У нас НЕТ цивилизованного книжного рынка ВООБЩЕ и грамотного ПРОМОУШЕНА книг в частности. Это не моё мнение, это объективная истина - особенно в том, что касается книг фентези. Если Донцову с Марининой хоть как-то рекламируют, то Пехова с Громыкой не рекламируют вообще никак. Радио слушаете? Телевизор смотрите?
Рекламные щиты на дорогах видели? Была там фамилия ПЕХОВ? Не было. Вот то-то и оно. Как говорят книгобоссы - средняя цена книги в 5 баксов НЕ ВКЛЮЧАЕТ возможности рекламной кампании. Вот если бы она была 10-15 баксов .... вот тогда бы мы развернулись.
А пока - нету никакого пиара. И все эти премии являются чистой воды междусобойчиками. Собрались люди, попили пива, наградили самих себя и разъехались. Только и всего.
Это аксиома. Просто так бы не дали, однозначно. Как заслужил - это вопрос более сложный. И тем не менее, ЕСЛИ какой-либо книге дали КАКУЮ-ЛИБО премию, то ЛЮБИТЕЛЯМ книг подобного жанра стоит обратить на неё внимание. И это тоже АКСИОМА, как бы Вы не старались это оспорить. Иначе получается, ЧТО Вы считаете всех, кто занимается этими премиями либо идиотами, либо хапугами, готовыми за рупь вознести на небеса невесть кого. Лично я в этом совершенно не уверен.
И даже если принять ВАШУ точку зрения - ну не дураки же эти издатели, чтобы продвигать откровенное фуфло? Значит один хрен, что-то в ЭТОЙ книге есть.
Простейший пример - Гарри Поттер. При ЛЮБОМ к нему отношению КАЖДЫЙ нормальный человек должен был САМ хотя бы раз попробовать его почитать. Чтобы понять - какого хрена стока народу им восхищается.
Цитата: Может все остальное было таким капитальным отстоем, что кроме как Пехову дать было некому?»
ЦК – тоже дали 2 место. Может заслуженно. Может нет. Судить не мне. Но если Вам нравится ЦК, и он в этом списке, значит «Все остальное» навряд ли было таким отстоем.
Были значит писатели и книги, получше «Ветра полыни».
Пехову дали приз в номинации СЕРИАЛЫ!!!!! Громыко дали приз в номинации РОМАНЫ!!! Это разные номинации и они МЕЖДУ СОБОЙ НЕ КОНКУРИРОВАЛИ!! Если я сказал, что ВОЗМОЖНО остальные были полным отстоем - НЕ ИМЕЛИСЬ В ВИДУ все книги вообще. А только СЕРИАЛЫ (как цель премии)
Далее - Ваше утверждение касаемо данной премии (а равно и других русских книжных премий) на мой взгляд ошибочно по одной простой причине. У нас НЕТ цивилизованного книжного рынка ВООБЩЕ и грамотного ПРОМОУШЕНА книг в частности. Это не моё мнение, это объективная истина - особенно в том, что касается книг фентези. Если Донцову с Марининой хоть как-то рекламируют, то Пехова с Громыкой не рекламируют вообще никак. Радио слушаете? Телевизор смотрите?
Рекламные щиты на дорогах видели? Была там фамилия ПЕХОВ? Не было. Вот то-то и оно. Как говорят книгобоссы - средняя цена книги в 5 баксов НЕ ВКЛЮЧАЕТ возможности рекламной кампании. Вот если бы она была 10-15 баксов .... вот тогда бы мы развернулись.
А пока - нету никакого пиара. И все эти премии являются чистой воды междусобойчиками. Собрались люди, попили пива, наградили самих себя и разъехались. Только и всего.
«раз дали премию – значит заслужил»…
Это аксиома. Просто так бы не дали, однозначно. Как заслужил - это вопрос более сложный. И тем не менее, ЕСЛИ какой-либо книге дали КАКУЮ-ЛИБО премию, то ЛЮБИТЕЛЯМ книг подобного жанра стоит обратить на неё внимание. И это тоже АКСИОМА, как бы Вы не старались это оспорить. Иначе получается, ЧТО Вы считаете всех, кто занимается этими премиями либо идиотами, либо хапугами, готовыми за рупь вознести на небеса невесть кого. Лично я в этом совершенно не уверен.
И даже если принять ВАШУ точку зрения - ну не дураки же эти издатели, чтобы продвигать откровенное фуфло? Значит один хрен, что-то в ЭТОЙ книге есть.
Простейший пример - Гарри Поттер. При ЛЮБОМ к нему отношению КАЖДЫЙ нормальный человек должен был САМ хотя бы раз попробовать его почитать. Чтобы понять - какого хрена стока народу им восхищается.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.
FА - я с Вас балдею .... это просто нарочно не придумаешь, сколько мы с Вами спорим - и Вы каждый раз попадаете впросак из-за СВОЕЙ невнимательности. Каждый раз на те же самые грабли. Ну, научитесь Вы наконец относиться ВНИМАТЕЛЬНО к тому, что говорит оппонент.
Фантом.
Я конечно рад что Вы с меня балдеете, и в прошлом пару раз ошибался (никто не без ошибок, Вы думаю тоже если покопаетесь за собой что-нибудь припомните), но 2 Место Пехова, и 2 Место Громыко, достаточно ясно говорят о том что они участвовали в разных номинациях.
Может быть мы неправильно поняли друг друга, но разжевывать очевидные вещи я не стал. Пример с ЦК был приведен только для того чтобы доказать – в «Звездном мосте», участвовали не только никому не известные авторы, но и вполне именитые.
А пока - нету никакого пиара. И все эти премии являются чистой воды междусобойчиками. Собрались люди, попили пива, наградили самих себя и разъехались. Только и всего.
Если не ошибаюсь у Пехова были тиражи по 50 тыс.
А теперь чтобы никого не обижать давайте возьмем в качестве примера какого-нибудь молодого талантливого «Мистера Х», книги которого расходятся тиражом по 40-50 тыс. Если вспомнить что обычные авторы издаются тиражами от 5 до 15 тысяч, и могут «зависать» в продаже достаточно долгое время то становится ясно – «Мистер Х» - звезда издательства.
Книга стоит 100 рублей. Значит отпускная цена – от доллара до двух.
Даже если взять минимальные цифры, то «Мистер Х», приносит издательству 40-50 тыс долларов. Только за одну книгу.
Фантом Вам не кажется, что когда дело идет о 50 тысяч долларов, «попить пивка, наградить самих себя и разъехаться», как-то теряет актуальность.
Особенно если учесть, что книга «Никакая». Ту уже дело идет не о пивке, а о том чтобы получить запланированную прибыль. Чтобы автор не ударил в грязь лицом, и следующую книгу выпустить в пределах 30-40 тыс. А не 10.
Кто спонсоры фестивалей? Какой-нибудь молокозавод? Или книжные издательства?
Мне продолжать разжевывать дальше или картина в общих чертах понятна?
Насчет Донцовых и компании.
1 Книга в год «Мистера Х» приносит 50 тыс. долларов. 4-6 книг в год бойкой писательницы 300-500…
За полмиллиона долларов, можно позволить себе более агрессивный пиар.
П.С. Особенно мне нравится история – про отсутствие негров. И как подтверждение – рукописи написанные от руки.
П.П.С. Никому не навязываю своего мнения, но мне кажется что за полмиллиона долларов в год, можно переписывать от руки, материал полученный от негров.
Раз дали премию – значит заслужил. Это аксиома. Просто так бы не дали, однозначно.
Сколько людей столько и мнений. Каждый верит в то что хочет или то что удобно.
При всем моём уважении .. спорить с Вами о чём либо - невозможно.
Цитата:
чтобы доказать – в «Звездном мосте», участвовали не только никому не известные авторы, но и вполне именитые.
Александр Громов (Москва.
Алексей Пехов (Москва),
Федор Березин (Донецк),
Далия Трускиновская (Рига)
Ольга Громыко (Минск)
Марина и Сергей Дяченко (Киев)
Можно узнать - кто из этих авторов никому не известен?
Дальше идёт чистый бред (уж простите) непонятно о чём. По Вашему -крупные издательства отдают первые места непонятно кому, только для того, чтобы продавать непонятно кого большими тиражами. Для чего им продавать непонятно кого, вместо кого-нибудь хорошего и известного - неизвестно.
Цитата:
Кто спонсоры фестивалей? Какой-нибудь молокозавод? Или книжные издательства?
Ага - и для 2-го места Пехова русское издательство Армада вкладывает большие деньги в украинскую премию, про которую большая часть русских читателей вообще ничего не слышало.
Арифметика тоже на высоте. Книга стоит доллар - издательство продает 40000 книг и имеет 40000 баксов. Атас. Про такое понятие как себестоимость не слышали?
Кстати, интересно, это только ПЕХОВУ всё покупают?
Например - в 1986 году Орсон Скотт Кард получил Хьюго за книгу "Игра Эндера". Это ему издатель оплатил?
Или в совсем уж далёком 1966 году Френк Герберт получил Небьюлу за "Дюну". Тоже денег в конверте сунул?
Цитата:
Каждый верит в то что хочет или то что удобно.
В общем Вы верите в то, что все вокруг люди плохие и продажные. Могу только пожелать удачи.
_________________
Люди, которые думают, что они знают все на свете, раздражают нас, людей, которые действительно все на свете знают.
Цитата:
чтобы доказать – в «Звездном мосте», участвовали не только никому не известные авторы, но и вполне именитые.
Александр Громов (Москва.
Алексей Пехов (Москва),
Федор Березин (Донецк),
Далия Трускиновская (Рига)
Ольга Громыко (Минск)
Марина и Сергей Дяченко (Киев)
Можно узнать - кто из этих авторов никому не известен?
Дальше идёт чистый бред (уж простите) непонятно о чём. По Вашему -крупные издательства отдают первые места непонятно кому, только для того, чтобы продавать непонятно кого большими тиражами. Для чего им продавать непонятно кого, вместо кого-нибудь хорошего и известного - неизвестно.
Цитата:
Кто спонсоры фестивалей? Какой-нибудь молокозавод? Или книжные издательства?
Ага - и для 2-го места Пехова русское издательство Армада вкладывает большие деньги в украинскую премию, про которую большая часть русских читателей вообще ничего не слышало.
Арифметика тоже на высоте. Книга стоит доллар - издательство продает 40000 книг и имеет 40000 баксов. Атас. Про такое понятие как себестоимость не слышали?
Кстати, интересно, это только ПЕХОВУ всё покупают?
Например - в 1986 году Орсон Скотт Кард получил Хьюго за книгу "Игра Эндера". Это ему издатель оплатил?
Или в совсем уж далёком 1966 году Френк Герберт получил Небьюлу за "Дюну". Тоже денег в конверте сунул?
Цитата:
Каждый верит в то что хочет или то что удобно.
В общем Вы верите в то, что все вокруг люди плохие и продажные. Могу только пожелать удачи.
_________________
Люди, которые думают, что они знают все на свете, раздражают нас, людей, которые действительно все на свете знают.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.
-
Калиф-на-час
- Сообщения: 8030
- Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17
Кошмар тут какой-то
Ладно. Попробую понять хоть что-нить. Итак, есть такое понятие, как награда за лучшее литературное произведение - т.н. литературная премия. Присуждение премии - дело субъективное. И механизмы у разных премий разные. Есть варианты присуждения оных премий путем голосования членов жюри - это когда голосуют профессионалы так сказать. И есть варианты, когда голосует, например, студия... Мне кажется, что вполне очевидно, что результаты таких глосований будут разные. Какой механизм лучше... Ну, тут есть много "за" и "против" для каждого... Тем не менее, если я не ошибаюсь, именно кадуцеи присуждаются по результатам голосования читателей... Какие читатели собираются для голосования, как их опрашивают и всё такое - этого я не знаю. Но раз голосуют читатели, то для тех читателей, которые проголосовали за каждое конкретное произведение - оно является лучшим.
Для них - лучшим. Имеют они право на собственное мнение? Имеют. А мы имеем? И мы имеем. Если б мы голосвали, вожможно, что и другие произведения бы премии получали... Но что есть - то есть. Как, кстати, отбираются номинанты, я тоже не знаю.
Однако я совершенно не понимаю, как наличие или отсутствие премии у произведения может сказываться на его художественной ценности? Наличие премии действительно может лишь обратить внимание на то или иное творение - но и только. А говорить, что что-то там хорошо только потому, что этому чему-то дали какую-то там премию... Ну извините, это не для меня.
Хотя тенденции, конечно, можно отследить... И не читать, например, по определению тех романов, которым присуждают отстойные премии
Ладно. Попробую понять хоть что-нить. Итак, есть такое понятие, как награда за лучшее литературное произведение - т.н. литературная премия. Присуждение премии - дело субъективное. И механизмы у разных премий разные. Есть варианты присуждения оных премий путем голосования членов жюри - это когда голосуют профессионалы так сказать. И есть варианты, когда голосует, например, студия... Мне кажется, что вполне очевидно, что результаты таких глосований будут разные. Какой механизм лучше... Ну, тут есть много "за" и "против" для каждого... Тем не менее, если я не ошибаюсь, именно кадуцеи присуждаются по результатам голосования читателей... Какие читатели собираются для голосования, как их опрашивают и всё такое - этого я не знаю. Но раз голосуют читатели, то для тех читателей, которые проголосовали за каждое конкретное произведение - оно является лучшим.
Для них - лучшим. Имеют они право на собственное мнение? Имеют. А мы имеем? И мы имеем. Если б мы голосвали, вожможно, что и другие произведения бы премии получали... Но что есть - то есть. Как, кстати, отбираются номинанты, я тоже не знаю.
Однако я совершенно не понимаю, как наличие или отсутствие премии у произведения может сказываться на его художественной ценности? Наличие премии действительно может лишь обратить внимание на то или иное творение - но и только. А говорить, что что-то там хорошо только потому, что этому чему-то дали какую-то там премию... Ну извините, это не для меня.
Хотя тенденции, конечно, можно отследить... И не читать, например, по определению тех романов, которым присуждают отстойные премии
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская
©ф.раневская