Если бы вам предложили вечную жизнь

Обсуждение культуры, социологии, мировых событий и т.п.

Модератор: Drakken

Если бы вам предложили вечную жизнь

Окей, давайте. А какие условия.....
20
47%
Ну ее нафиг! Мне и так неплохо!
7
16%
Однако, думать надо.
12
28%
другое
4
9%
 
Всего голосов: 43

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 06 ноя 2010, 17:33

Лисица писал(а):Калиф, а без конца представить нереально, я про это и говорила.
олди пытались )

про то, что не успеваем всё, что хотелось бы

да, конечно
времени хотелось бы иметь в распоряжении много больше - желательно при сильном и хотя бы относительно здоровом теле в расцвете )

но возможность совершить апгрейд обязательна, кому нужна бесконечность в одном и том же состоянии? )
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 06 ноя 2010, 17:59

Лисица писал(а):Калиф, а без конца представить нереально, я про это и говорила.
RostR, какая пенсия, Вы о чем. Бред какой.

Корсар, мне жаль, что Вам скучно. Мой отец, которому хорошо за 60 разделяет мое мнение полностью- так много всего хочется успеть и так мало на это времени. После того как мне исполнилось 16 лет, и я стала практически независима от родителей, слово скука мне чуждо. Я о нем теоретически знаю, но... * пожимает плечами*
Гы. Исчо одна нагло заговорила со мной вежливо... :o Может я уже помер? :wink:

Лис, а ты читала "Завтрак для чемпионов"? На случай, если нет, я тебе суну цитатку оттэль:
Вот какой была структура пластмассовой молекулы:
Изображение


Молекула эта бесконечно делилась, образуя совершенно непроницаемую, плотную пленку.

Эта молекула и была тем чудовищем, которое двойняшки, сводные братья Двейна — Лайл и Кайл — пытались атаковать своими автоматами. Из этих молекул состояло то вещество, которое испакостило Пещеру святого чуда.

Человека, который научил меня, как вычертить диаграмму молекулы пластмассы, зовут профессор Уолтер Г. Стокмайер из Дартмутского колледжа. Он специалист в области физической химии и очень занятый и полезный мой друг. Я его не выдумал. Я и сам хотел бы стать профессором Стокмайером. Он блестящий пианист. Он волшебно бегает на лыжах.

Как мне кажется, самым подходящим концом любого рассказа о людях, если принять во внимание, что теперь жизнь есть полимер, в который туго запелената наша Земля, было бы то самое сокращение трех слов, которое я сейчас изображу крупно, — мне оно очень нравится:
Изображение


Именно для того, чтобы подтвердить непрерывность этого полимера, я так часто начинаю фразу с «и» или с «и вот» и столько абзацев кончаю словами «и так далее».

И так далее.

— Как все похоже на океан! — воскликнул Достоевский.

А я говорю: «Как все похоже на целлофан!»
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 06 ноя 2010, 18:50

Корсар, прости, сбиваюсь на Вы, бывает. Чаще всего сбиваюсь, когда злюсь :) а я вчера на стол накрывала параллельно с руганью по поводу всяких дурацких банов...а сегодня с похмелья эти разборки еще читала. Так что сегодня я настроена не благожелательно- хочу всех на Вы :) ЛОЛ.

Корсар, это все ерунда. Прогнозировать, предполагать , изучать и загадывать можно что угодно. В данном конкретном случае -это не имеет значения. В данное время, в данный момент, в данном втелении я жажду вечности- и плевать на все остальное :)
Знаешь, есть такое страшное женское ХОЧУ. А на эту тему оно меня одолевает уже лет 15. :lol:
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 06 ноя 2010, 19:31

Лисица писал(а):Знаешь, есть такое страшное женское ХОЧУ. А на эту тему оно меня одолевает уже лет 15. :lol:
Понятно, Лис. Я и в юности понимал, что для женщин (как и профессиональных спортсменов) важна даже не вечная жизнь, а вечная молодость. И красота. Свежесть.

Я и сам отнюдь не отказываюсь от "радостей жизни", и скажем, имей я возможность вернуть свою юность... вряд ли бы от нее отказался.

Но здесь-то я говорю не об этом. А о рациональном, даже разумном отношении, к вечной жизни и молодости.

В этом смысле следует иметь в виду три варианта:
1. ты одна обладаешь вечной свежестью;
2. ты обладаешь вечной свежестью среди других избранных;
3. каждый может обладать вечной свежестью.

Последний отпадает сразу. Всех не прокормит даже космос. Если же сделать так, чтобы люди не размножались - были стерильны - то это будет означать консервацию существующего. (Грубый пример: Представь себе, что нашей страной вечно будет править Путин).

Второй вариант при углубленном рассмотрении переходит в третий. А значит - тоже отпадает.

Остается первый. Но и он весьма сомнителен.

Конечно, трудно ожидать, чтобы кто-либо, имея возможность даром (то есть не платя душой, подлостью) получить вечную молодость, отказался бы от этого сразу.

Однако есть такой, на мой взгляд, очень отчетливый факт: среди американских очень "благополучных" молодых людей сильно развит суицидный комплекс... Причиной этого В.Франкл называет "экзистенциальный вакуум" - утрату смысла жизни. Им не к чему стремится. У них все есть, и все привычно. С детства.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Rainbow Eyes
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13 авг 2008, 21:44

Сообщение Rainbow Eyes » 06 ноя 2010, 19:46

Корсар37 писал(а):2. ты обладаешь вечной свежестью среди других избранных;

И вы веками рубите друг другу бошки по совершенно непонятно какой причине. :D
Забавно конечно, но напрягающе.
Хотя это конечно очень удачная идея заставить бессмертных мочить друг друга. Для баланса.
Звание "ИДИОТ" ношу с гордостью, как знак "Защитник Родины". Я всегда что-нибудь ношу. С гордостью. И как знак. И если найдётся здесь гораздо больший идиот чем я - не обессудьте.

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 06 ноя 2010, 19:59

Корсар37 писал(а):3. каждый может обладать вечной свежестью.

Последний отпадает сразу.
мы говорим о конечности данной стадии в любом случае
так что ничего не отпадает - он всего лишь контролируем ))
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 06 ноя 2010, 20:03

Калиф-на-час писал(а):мы говорим о конечности данной стадии в любом случае
так что ничего не отпадает - он всего лишь контролируем ))
Неть.
Юность вполне может быть вечной. Не жизнь. Но юность.

То есть ты юн, пока жив, а жив, пока тебя что-то (кто-то) не убило. Это - вечная юность. Ничем не ограниченная. Но, разумеется, в этом случае смертность сразу же снизится настолько, что проблема перенаселения станет колом в горле. Либо проблема консервации существующего.
Нон прогрэди эст рэгрэди.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 06 ноя 2010, 20:09

важна даже не вечная жизнь, а вечная молодость. И красота. Свежесть.

нэ. Вечная молодость не существенна. Дряхлость , болезни и немощность не надо, а остальное не принципиально. Жить же хочется, не для того, чтобы быть вечно-молодой-красивой- любимой. Жить хочется потому , что интересно. Болезни и немощность этому помешают, а свежесть- красота в чем-то помогут, в чем-то помешают. Потому они не принципиальны.
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 06 ноя 2010, 20:12

юность - фи, зрелость - да ))
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 06 ноя 2010, 20:12

Калиф-на-час писал(а):юность - фи, зрелость - да ))

Совершенно верно 8)
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 06 ноя 2010, 20:13

Лисица писал(а):Жить хочется потому , что интересно.
Только до тех пор, пока не поймешь, "как все похоже на целлофан".

А исчо на "притчу о башлыке".
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 06 ноя 2010, 20:15

Корсар37, а тут зависит от подхода (стакан наполовину пустой или полный)- можно считать или то , что все похоже, или что разнообразие бесконечно :roll:
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 06 ноя 2010, 20:15

Калиф-на-час писал(а):юность - фи, зрелость - да ))
Юность, не "фи", а здоровье, сила и красота. Зрелость же не следствие времени, а заслуга. И в юности можно быть зрелым. В принципе.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 06 ноя 2010, 20:16

Корсар37 писал(а):Только до тех пор, пока не поймешь, "как все похоже на целлофан".

А исчо на "притчу о башлыке".
бриллиант красив, потому что он бриллиант, и пофиг, что он не одинок в мире бриллиантов... )
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 06 ноя 2010, 20:18

Корсар37 писал(а):
Калиф-на-час писал(а):юность - фи, зрелость - да ))
Юность, не "фи", а здоровье, сила и красота. Зрелость же не следствие времени, а заслуга. И в юности можно быть зрелым. В принципе.

*устало* Корсар, если ты подразумеваешь под красотой здоровье- да, если же только некие эстетические критерии - нет. Это не-су-щес-вен-но. и даже где-то мешает :)
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 06 ноя 2010, 20:23

Лисица писал(а):Корсар37, а тут зависит от подхода (стакан наполовину пустой или полный)- можно считать или то , что все похоже, или что разнообразие бесконечно :roll:
Знаешь, Лис, ИМХО, это лучше всего проиллюстрировать на таком примере:
Когда-то в восьмидесятых наша фирма (ЦНТТМ) одной из первых в Иркутске приобрела комп. Сейчас смешно вспоминать, что это "чудо современной техники" имело 20 мб общей памяти и и 640 кб оперативки. И моритор "Геркулес"...

Помню, как мы тогда все помешались на игрушках. Типо "Варвар", "Диггер", "Рокфор"... Потом (уже на новом) пошли "Принц"... еще что-то. Тогда казалось, что в эти игрушки можно играть бесконечно. Азарт был. Соревнования устраивали...
Сейчас о таком старье даже мало кто помнит. Но ты знаешь, довольно быстро все это прошло. И нынешние игрушки - даже самые расчудесные - никого из нас - тех - нисколько не привлекают.

Хотя разнообразие - налицо. НО прицип тот же. "ЕТС".
Лисица писал(а):*устало* Корсар, если ты подразумеваешь под красотой здоровье- да, если же только некие эстетические критерии - нет. Это не-су-щес-вен-но. и даже где-то мешает :)
Лис! Ну тебя!

Я лично встречал очень даже огромное количество "блондинок" уступающих тебе по всем параметрам. Не говоря уже об интеллектуальных.

Существенно. Человек должен быть красив. Это его право (и где-то обязанность) услаждать своим видом остальных.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 06 ноя 2010, 20:55

Лис, ИМХО, это лучше всего проиллюстрировать на таком примере:

Так кто сказал, что через 10 лет не появится еще что-то, от чего невозможно будет оторваться какое-то время ?:) И что, что принцип тот же?- все равно интересно.



Человек должен быть красив. Это его право (и где-то обязанность) услаждать своим видом остальных.

Это мало зависит от самого человека. И потому мало важно. Здоровый человек уже красив, уверенность в себе и опыт пользоваться тем, что дала матушка- природа добавляет привлекательности. Этого достаточно. Остальное - мало важно. Приятно любоваться на красивую картинку, но она ничего не добавляет человеку, даже наоборот- отвлекает от вещей более важных. Чем дольше живу, тем сильнее в этом убеждаюсь.
А то, что не отношусь к разряду людей некрасивых, в данный момент позволяет мне избежать обвинений в зависти или самоуспокоении по принципу " внешность не главное". Я ценю то, чего человек добивается сам- остальное не интересно.
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 06 ноя 2010, 22:04

Лисица писал(а):Так кто сказал, что через 10 лет не появится еще что-то, от чего невозможно будет оторваться какое-то время ?:) И что, что принцип тот же?- все равно интересно.
Ты упускаешь исчо одну весчь. Ты ведь не веришь в посмертное бытие?

Но если так, то должна понимать, что до самого смертного мига ты не будешь знать очень и очень многого из того, что тебе интересно. И даже то, что вроде бы "знаешь", может оказаться совсем даже не знанием. И так будет, сколько бы ты не прожила. С нарастанием. Потому что, чем больше мы узнаем, тем больше открывается непознанного, и даже непознаваемого в принципе.

До самого смертного мига. Но уже в смертный миг все твое любопытство, вместе с накопленным тобой "багажом знаний" исчезнет окончательно и бесповоротно... А что особенно интересно - есть все основания полагать, что когда-нибудь это произойдет и со всем человечеством. И?
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 06 ноя 2010, 22:10

Корсар37 писал(а):Ты упускаешь исчо одну весчь. Ты ведь не веришь в посмертное бытие?

Но если так, то должна понимать, что до самого смертного мига ты не будешь знать очень и очень многого из того, что тебе интересно.
угу
гораздо больше людей, которые по образу и подобию, бог любит бабочек-однодневок... наверное
наверное, грустно...

впрочем это я так, всего лишь с долей сурьезности )
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 06 ноя 2010, 22:14

Калиф-на-час писал(а):угу
гораздо больше людей, которые по образу и подобию, бог любит бабочек-однодневок... наверное
наверное, грустно...
Не грустно. Бессмысленно. Зачем ваще что-то познавать, если никогда даже не узнаешь - знания ли это?

А грустно... это другое.

Например, когда неверующие в Бога, говорят за Него...
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Ответить

Вернуться в «Кабинет философа»