Форумы фензина

чойто писал(а):дома нельзя. Все должны делать проффи и по делу. А вот отношение что ребенок мое домашнее животное, хочу бью хочу глажу - это ненормально. Ребенок член общества, человек, его должны наказывать законно а не произвольно и так просто захотелось. Только жесткий контроль в этом деле, только справедливое наказание.

т.е. Вы больше доверяете не себе а госслужащему в данном вопросе.
хм...а полиции и чиновникам - доверие такое-же?
На меня в детстве больше производило впечатление не ремень от папы, а ремень от мамы - там был совсем иной эмоциональный и психологический напряг, он и воздействовал - ремень лишь форма.
Ремень от чужого дяди - я бы воспринимал как просто наказание - да довольно эффективное - с т.з. наведения порядка в классе, но с т.з. понять что сделал не так - и почему - нулевое.

Но косяк в другом. И физ.наказания только часть этого косяка, не самая принципиальная.
Я с классом, в школе ходил в поход на природу пару раз в год.
Моя сестра - несколько раз за учебу (на 7 лет младше).
Моя двоюродная сестра (на 14 лет младше) на базу пару раз.
Основная причина: боязнь родителей (ан-масс), что с дитем что-либо случиться.
И боязнь учителей: им если что, за это отвечать (а например 8-ми классников в количестве 25 человек - хрен проконтролируешь, помятуя что мы делали:):):) ).

А Вы про физические наказания.
Тут от физ-ры на улице детей отмазывают - вах, вдруг простынут (я не про сейчашние морозы).

Шалдорн Кардихат писал(а): ой ли?

Абсолютно.

RostR писал(а):Как минимум справедливость торжествует, так как перед применением силы я её декларирую.

Да какая же это справедливость?
С детства ребенок видит культ силы.

mainaS писал(а):Да какая же это справедливость?
С детства ребенок видит культ силы.

это выработка условного рефлекса. делаешь бяку - получаешь. Штрафы и тюрьма принципиально так-же должны действовать.
Да и вообще физическое наказание - это всего-лишь больно, это не мозг пытают, это не деньги с тебя трясут, не изолируют от людей.
это всего-лишь болит попа.

Ps. у физ наказания есть один несомненный плюс - оно конечно. Наказали и всё. Емнип даже всякие психологи говорят слабое капанье на мозги, но постоянное - скорее приводит к плохим последствиям, чем короткие но жесткие наказания.

С детства ребенок видит культ силы.

И это хорошо. А то придет эдаким нюней мамочкиным сынком и будет огребать от одноклассников.

proh писал(а):Да и вообще физическое наказание - это всего-лишь больно, это не мозг пытают, это не деньги с тебя трясут, не изолируют от людей.
это всего-лишь болит попа.

Это унизительно.
Ребенок - личность, и не понимать этого нельзя.

С детства ребенок видит культ силы.

Бред.
Это культ того, что за разбитую на тротуаре стеклянную банку будет плохо лично тебе и прямо сейчас.

До мальчиков, кстати, вообще лучше доходит, если за проступки вломят разок, а не портят нервы следующую вечность.
Вот от чего всегда тошнило, так это от душеспасительных слюнявых разговорчиков.

чойто писал(а):

С детства ребенок видит культ силы.

И это хорошо. А то придет эдаким нюней мамочкиным сынком и будет огребать от одноклассников.

ээ, если ситуация в классе нормальная- не будет такого всерьез.
У нас, помниться ученик (третий класс, он второгодник и пошел с 8-ми лет) всё норовил бить нас мелких.
мы его поймали и выбрасывали в окно 4 этаж (причем заранее договорились что лишь пугаем, по-правде не выкидываем). Ой, чё было. Учителя в панике (нас остановили в процессе держания его над пропастью), этот ученик - в ужасе (после чего вел себя нормально). Были бы телефоны - это было-бы заснято и выложено на ю-тубе, с комментами какие мерзкие жестокие дети

Маленькая Лошадка писал(а): Вот от чего всегда тошнило, так это от душеспасительных слюнявых разговорчиков.

Почему именно слюнявых?
Как романтика не синоним розовых соплей, так нормальный разговор не есть слюнявый.

Нет, то что вы расписываете (и как) - это именно капать на моск, выедать нервы и делать из ребенка тряпку и невротика.

2mainaS
2Маленькая Лошадка
Для меня всегда и до сих пор , большим унижением будут несправедливые слова в мой адрес, чем слабое физическое воздействие.
А в детстве (т.к. я всегда был болтлив) сильнее всего работали или эмоции (мама плачет, но наказывает) или бойкот на разговоры.
А ремень - однофигственно.
Знаю людей, где больше работало стыдение, есть те где помогает именно ремень - дети они разные и по-разному относятся к наказаниям.

Ну да, лупить ребенка нещадно - это растить полноценного члена общества, а разговорами воспитать невротика.
Класс.
Не хочется мне в таком обществе жить.

Ну да, лупить ребенка нещадно - это растить полноценного члена общества

Ну вот передергивать слова собеседника шлепком по заднице точно не научишь. Эт да.
Тут вдумчивые беседы нужны...

Если серьезно, я считаю, что применение телесных наказаний скорее приведет к тому, что из ребенка вырастет семейный насильник, уверенный, что раз в семье - то все нормально(
Ненавижу садистов и насильников.

Поэтому наказание от родителей штука неправильная. Все по правилам и по закону. Наказывать должно общество а не индивид.
Нет судам линча!!!

Проголосовала за "другое") То бишь, кой-кому точно не мешало бы всыпать, но чтобы моих детей били - я не согласна.

Никто пока эффективнее системы кнута и пряника в деле воспитания не предложил, сделал правильно - награди, сделал не правильно - накажи. А наказания они разные бывают не обязательно телесные. А для того чтобы это не сказалось в будущем, мамы могут наказывать только девочек, а папы только мальчикв, иначе комплексы фобии и т.д.

mainaS писал(а):Если серьезно, я считаю, что применение телесных наказаний скорее приведет к тому, что из ребенка вырастет семейный насильник, уверенный, что раз в семье - то все нормально(
Ненавижу садистов и насильников.

это что ж, все наши бабушки и дедушки, и подавляющая часть наших родителей и нас - насильники и садисты?

А что, всех поголовно телесно наказывали?
Не слышала о подобном от своих родителей.

proh, вы преувеличиваете)

mainaS писал(а):А что, всех поголовно телесно наказывали?
Не слышала о подобном от своих родителей.
proh, вы преувеличиваете)

ну, до 80-мидесятых это норма.
А уж до 60-десятых - ненормально - не лупить.
Про более ранние периоды молчу

Ps. естественно если ребенок вел себя хорошо - его не наказывали, но это ж не значит что такое наказание принципиально отвергалось!

Очевидно, мне повезло.
Мама из многодетной семьи. Время было трудное, дети были очень самостоятельными и сознательными, наверное. не слышала ни от кого из них о наказаниях.
Папа рано остался без родителей. Старший брат их всех финансово тянул, не до наказаний было. Сразу после школы папа поступил в военное училище.
Ну.. они росли трудно, и были уверены, что нам надо дать больше, чем видели сами.
Возможно, мою сестру наказывать было не за что - она из тех детей была, что можно назвать идеальными))) Я была очень активной, шустрой и доставляла много волнений. Но, повторяюсь, никогда родители и голоса не повысили. Их огорчение было само по себе наказанием.