вестерны - неубиваемый жанр )

Camil · Сообщение **Camil** » 14 июн 2011, 10:37

Калиф-на-2-часа писал(а):камил, параллель вот прошла
зачем делают революции, если одна уже была?

Революции делают, чтобы изменить существующий дореволюционный порядок. А после выхода ХПЗ (

) порядок такой, что лучше снять невозможно, тема раскрыта и смысл делать революцию есть только для более крутого фильма или пропажи всех копий ХПЗ.

Калиф-на-2-часа

так не обязательно, что существующий дореволюционный порядок плохой
он может просто кому-то активному и с возможностями не нравится
этого как бы достаточно

а тут
ну что, до бесконечности пересматривать что ли "хороший, плохой, злой"?

Дикий Пушистик

революции и новое кино - это всёж понятия из немного разных Галактик.

Хотя сранение действительно очень красивое.
а раз уж мы о них заговорили... Помните последний шедевр С.Леоне - "За пригоршню динамита/ Во имя революции!" ? Прекрасный вестерн/военный фильм/драма/притча с Кобурном в главной роли.и с музыкой Э.Морриконе. Один из моих самых любимых фильмов...

Дикий Пушистик

«Доллар за мертвеца» (1998)
Очень, очень приятный такой вестерн. Этот фильм как бы своеобразная солянка из «Хорошего, плохого и злого», «Однажды на Диком Западе», «Дикой банды» и «Стрелка» с «Джанго». И ещё немало других фильмов, снятых в жанре western. Это своеобразная солянка из вестернов, но солянка очень органичная, и отнюдь не вторичной свежести. Это просто очень приятный фильм, который обязательно заценят все любители как спагетти, так и классического вестерна. Ибо в этом лихом фильме есть всё – великолепный стрелок с прямо-таки байроновской печалью во взоре, история мести, инвалид – ветеран Конфедерации, пропавшее золото, дикие просто бандиты, не дикие, но мало чем отличающиеся от бандитов федеральные кавалеристы… Будет ураганная стрельба и лихие скачки.
«$ за мертвеца» нельзя назвать шедевром, подобным фильмам Леоне или там Форда с Хоуксом. Но есть в нём некое очарование, этот фильм совершенно типичен, но всёж не вторичен… Да, это вестерн категории «B». Но ведь ещё в античности недаром говорили, что (иногда) лучше быть первым в деревне, чем вторым в городе. В своём городке этот фильм вполне к месту. И не так важно, что в действительности ганфайтеры былого Дикого Запада не стреляли одновременно из двух револьверов сразу, а медалей у доблестных солдат Конфедерации практически просто не водилось (в большинстве случаев наградой считалось упоминание имени солдата в рапорте командира), да и первые пулемёты в те годы так активно ещё не использовались… Ведь это всёж не историческое кино, а современный киновестерн. Совершенно не стыдящийся своей дешевизны (помните эпизод со старыми сапогами капитана Алатристе из одноимённого фильма?

)) ). Но зато в этом фильме налицо отличная актёрская игра, лихой разухабистый дух и как следует закрученный сюжет. А также хороший повод вспомнить лучшие фильмы жанра, давно уже ставшие классикой…

Дикий Пушистик

Шериф. (Warlock. 1959. )
Очень приятный классический вестерн. Хороши все – Уидмарк, Фонда, Куинн.
Это одновременно типичнейший из вестернов, и в то же самое время это его самая квинтэссенция. Это очередная история о том, как мелкий городок затерроризировали банды всевозможных ублюдков и доведённые до отчаяния жители нанимают для наведения порядка профессиональных стрелков. А также это очередная история о том как бывший «плохой парень» смог выправить свою жизнь и стать стражем закона…
Вот что пишет в своей книге «Дикий Запад и его герои» Юрий Стукалин:
«…Удивительно, но зачастую именно хладнокровные, расчётливые убийцы становились на Диком Западе лучшими представителями закона. Тонкая грань отделяла в те лихие времена преступника от шерифа – и тот, и другой решали свои задачи при помощи оружия. Влиятельные люди какого-нибудь приграничного городка были только рады повесить звезду шерифа на грудь известного убийцы, в надежде, что он приструнит зарвавшихся ковбоев, державших обывателей в постоянном страхе за жизнь».
Ну а сам весь этот фильм – это и гимн вестерну, гимн его музыке, его эстетике, его героям… Это и драма. Это и мелодрама. Это просто очень хороший фильм, снятый на закате эпохи классического вестерна…

Irena · Сообщение **Irena** » 04 сен 2011, 02:19

Ознакомилась с "Джанго". Наивненько ))) Серджо, но ни разу не Леоне. Хотя очень старался подражать ))) - даже герой старательно отрабатывает Иствуда. Но не Иствуд, нет.
Хотя когда-то давно я видела конец этого фильма - и у меня отложилось в памяти, что это именно Иствуд. То-то я никак не могла найти у Иствуда такой фильм...
Да. Если бы этот же сюжет другой Серджо снял, который-таки Леоне...

Зато выяснила, откуда "растет" заставочная песня из "Ранго"

Дикий Пушистик

ну, про Джанго у нас выходило минимум три (или 4) фильма. Тот что с Т.Миллианом - неплох, но на любителя.
С Ф.Неро всёж лучше. Самый же первый фильм... Ну нравится он мне.

Как и "Джанго прощай!"
эх, а ведь мода на (ручные) протопулемёты в вестернах явно пошла именно от того самого первого фильма... Как он их всех ложил мордой в грязь! и навечно...
А теперь всё это логически завершилось массовой пулемётизацией героев "Поезда на Юму" и "Джоны Хекса"(ПМСМ "Хексу" это всёж простительно. ибо всёж это фантастический вестерн.)
Баллада о Джанго - супер.

Irena · Сообщение **Irena** » 04 сен 2011, 04:38

Не-не, я про самый первый, а не про сиквелы ))) Мило, конечно. Но уж очень наивно :oops:

А в пулемете у него лента не движется и ствол не крутится

И патроны в ленте с обеих сторон

Картонный-картонный, даже я заметила.

Робин-Гут

*Золото Маккены*- Мужественный Маккена, ослепительно-белозубый обаятельный бандит Колорадо. Блондинка была , ээ блондинка не очень. Песня была неплохая -пел Ободзинский. Стрельба, погони, золотой каньон. Даа.
P.S. А *Однажды в Америке* -вестерн?

Шалдорн Кардихат

Калиф-на-2-часа писал(а):вот - фильмы о настоящих мужчинах ну или о настоящих людях

в жанре вестерна не снимают фильмов о настоящих мужчинах и людях.
вы же невзаправду считаете расчетливых убийц и бандитов таковыми?

Hitraya_mordochka

Шалдорн Кардихат писал(а):
Калиф-на-2-часа писал(а):вот - фильмы о настоящих мужчинах ну или о настоящих людях

в жанре вестерна не снимают фильмов о настоящих мужчинах и людях.
вы же невзаправду считаете расчетливых убийц и бандитов таковыми?

Конечно, взаправду.
В свете грядущего конца света, пардон за нечаянный каламбур, высокопримативные самцы вновь начинают цениться. Их потомство имеет гораздо больше шансов на выживание.

Шалдорн Кардихат

это вопрос мировоззрения.
я вот щетаю, что выживает потомство порядочных.
или вы полагаете, будто умение за себя постоять порядочность исключает? насколько мне известно, бандитам вообще не свойственно заботиться о потомстве.
с каких это пор бандитизм, нападение на слабых и грабеж стали символами отваги?

Irena · Сообщение **Irena** » 04 сен 2011, 18:47

А и вовсе не обязательно в вестернах "убийцы и бандиты". Куда чаще кто-нибудь в душе очень благородный, который мстит за погибшую семью, например; или борется с сошедшим с катушек местным диктатором-шерифом. В общем, унутре весь белопушистый, где-то даже лыцарь, а что без пистолета на улицу носа не кажет - так время такое... :roll:

Шалдорн Кардихат

плохо, что романтическим ореолам окружают именно плохих парней.

Калиф-на-2-часа

конечно, плохо
поэтому так хорошо, что в вестернах побеждают, как правило, хорошие парни

очень правильный жанр

Hitraya_mordochka

Шалдорн Кардихат писал(а):это вопрос мировоззрения.
я вот щетаю, что выживает потомство порядочных.
или вы полагаете, будто умение за себя постоять порядочность исключает? насколько мне известно, бандитам вообще не свойственно заботиться о потомстве.
с каких это пор бандитизм, нападение на слабых и грабеж стали символами отваги?

Не, это Вы, ШК, считаете, что умение постоять за себя является бандитизмом и расчетливым убивайством

Юристу особенно стыдно

А насчет бандитов и потомства Вы, кстати, ошибаетесь. Дисперсия такая же, как и в обществе в целом. Просто именно чтобы не опасаться за потомство, люди, скажем, особых профессий зачастую не рискуют обзаводиться точками уязвимости.

Irena · Сообщение **Irena** » 05 сен 2011, 22:17

плохо, что романтическим ореолам окружают именно плохих парней

Как уже было сказано, в вестернах обычно побеждают хорошие парни. ))

Дикий Пушистик

в корне неверно считать что герои вестернов - сплошь бандиты и убийцы. Кроме стрелков там полно следопытов, ковбоев и солдат... Да и самых-самых основных героев - переселенцев. Тех людей, которые открыли, завоевали и заселили Дикий Запад.
Но места и нравы там поначалу были суровые. да и век традиционно тоже... Вот и были основными законами Кольт, Винчестер и Боуи. Ибо это Вам не цивилизованные Нью-Йорк (хотя бандитов и там хвтало) или Новый Орлеан. Это Е.В. Фронтир. Со всеми вытекающими.
Но необходимо отметить, что в отличие от бандитствующей швали у настоящих стрелков Дикого Запада был свой шик и была своя честь. Вспомните хотя бы того же Дикого Билла Хикока. А отмороженных убийц довольно часто настигала петля или пуля...
Опять же многие знаменитые стрелки-убийцы убили не так уж и много людей. обычно это было 5-10-20 человек (индейцы традиционно шли по другому счёту). да и стреляли они зачастую вынужденно, спасаю свою жизнь или своё имущество (скот, землю)...
и многие "хорошие парни", ставшие в итоге шерифами и маршалами, сами в более ранние годы были т.с. по другую сторону закона... Но даже в бандитских районах Д.З. считались неприемлимыми насилие над женщиной (белой), кража лошадей и ( иногда) подлое убийство...
Вспоминается фраза из "Молодых стрелков" - "Самые страшные враги бандитов на Западе - линчеватели". Угу. и ещё шерифы-маршалы-рейнджеры, сумевшие всё-таки вычистить Дикий Запад...

V-twin · Сообщение **V-twin** » 14 окт 2011, 11:08

У меня в коллекции пока только 3 вестерна;
-Хороший, плохой и злой
-Аппалуза
-Поезд на Юму.
Шедевры.

Дикий Пушистик

Я бы ещё посоветовал как минимум "За пригоршню $", "на несколько $ больше", "Форт Апачи" с "Она носила жёлтую ленту" и "Непрощённый".

Форумы фензина

вестерны - неубиваемый жанр )

Re: вестерны - неубиваемый жанр )

Re: вестерны - неубиваемый жанр )