вестерны - неубиваемый жанр )

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.

Модератор: Лилиан

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

вестерны - неубиваемый жанр )

Сообщение Калиф-на-2-часа » 12 фев 2011, 12:35

не верю своим глазам, но не могу найти такую тему...

вот - фильмы о настоящих мужчинах ну или о настоящих людях
и для настоящих мужчин (для настоящих людей)
самая что ни на есть правда о жизни )

давайте поговорим? :wink:
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 12 фев 2011, 18:47

Лучшие вестерны - это Серджо Леоне! 8)
Хотя, разумеется, это не "правда жизни", а как бы "рыцарские романсеро" с поправкой на Дикий Запад :D
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Алая
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 19:00

Сообщение Алая » 12 фев 2011, 21:27

Как только увидела тему, сразу вспомнила комедийный вестерн " Мокасины Маниту", оказывается немцы тоже умеют шутить. Иногда. :)
Вся прелесть и очарование женщин
в их разнообразии

Дикий Пушистик
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 23:53

Сообщение Дикий Пушистик » 16 фев 2011, 10:58

«Железная хватка» - это уже вторая экранизация романа Чарльза Портиса. Первый фильм был снят ещё в 1969 и принёс «Оскара» Джону Уэйну – подлинному королю классического вестерна. И вот спустя четыре с небольшим десятилетия знаменитые режиссёры братья Коэн сняли свою киноверсию знаменитого романа. Причём они всячески подчёркивали, что снимали они не римейк старого вестерна, а новый и самостоятельный фильм. В главных ролях снялись Джефф Бриждесс («Король-рыбак», «Большой Лебовски»), Метт Деймон, Джош Бролин (в прошлом году мы уже могли лицезреть его в главной роли в мистическом комикс-вестерне «Джона Хекс»).
Итак, сам фильм… Он просто прекрасен. Коэны смогли совершить настоящее чудо. Они сняли не просто жестокий и драматичный вестерн. Они сняли фильм – квинтэссенцию самого духа вестерна. Причём вестерна классического (но и любителям ураганной пальбы тоже будет на что посмотреть).
Неспешный, даже немного меланхоличный вначале фильм постепенно убыстряется. Он как старый паровоз из тех уже далёких времён медленно, но неотвратимо набирает свой ход. И на глазах зрителя разыгрывается история девочки-подростка, которая ищет мстителя за своего убитого бандитом отца. Джеф Бриджес сыграл в этом фильме роль маршала Рустера Когберна, человека со сложной жизненной судьбой, алкоголика и циника, законника, предпочитающего привозить бандитов скорее мёртвыми, нежели живыми. И поначалу не зразу и поймёшь – про какую именно железную хватку идёт речь. То ли про силу воли и цепкость девчонки, то ли про упрямство уже не молодого маршала… Кстати, необходимо отметить что «Железная хватка» - это русское название фильма. Оригинальное название можно перевести как «Истинное доблесть» или «Настоящая мужество» (именно так назывался тот старый фильм с Уэйном). Увы, повторилась история с «Расходными материалами»(«Пушечным мясом») С.Сталлоне, последний фильм которого у нас в стране обозвали «Неудержимыми»…
Подобно петле лассо, история раскручивается и раскручивается – и накрывает зрителя. С середины фильма я смотрел на экран затаив дыхание.
Этот фильм – подлинный пир духа для всех любителей киновестернов. В нём очень много отсылок к старым и не очень фильмам – лучшим представителям этого жанра. Мне вспоминались «Непрощённый» и «Вздёрни их повыше» Клинта Иствуда, «В пустыне смерти» и «Техасские рейнджеры», «Скачущие издалёка», те же самые старые фильмы с Уэйном (особенно один из его лучших вестернов, уже предсмертный фильм «Самый меткий»)…
Звёздное небо в одном из эпизодов напомнило мне сцену из военного фильма «Боги и генералы» (герой Бриджеса в молодости участвовал в гражданской войне в США. Причём в очень знаменитом партизанском отряде южан-конфедератов…). Револьверы и карабины показаны и названы с подлинной любовью к временам славного Дикого Запада. И это снова напомнило мне недавний вестерн «Аппалуза» с Вигго Мортесеном, где среди прочего в съёмках было задействовано подлинное оружие той эпохи…
В чём же заключается мужество героев ( и героини) этого фильма? В чём их железная хватка? Наверное, об этом можно сказать старыми но не потерявшими своей силы словами – не отступать и не сдаваться. Искать и идти вперёд до самого конца. Пусть даже по краю долины смертной тени… И здесь нельзя не вспомнить один из самых романтичных и самих жестоких вестернов Джона Уэйна – фильм «Искатели» (1956 г.) знаменитого Джона Форда. Но если там была история о герое сродни мэлвилловскому Ахаву¸ человеке, который пять лет искал пропавших и жаждал мести (и свершил её!), то братья Коэны поведали нам немного иную историю. Их история рассказывает зрителю о том, как старый алкоголик и убийца становится настоящим героем, их история о том, как группа людей смогла найти общий язык во имя общей цели (найти и покарать) – и это хорошая история. Она не слащавая и не красивая. Она как глоток дымного виски – продирает горло и согревает душу.
Ещё раз подчерку что «Железная хватка» - это не только вестерн. Это ещё и великолепная драма в стиле нуар. Мрачность и эстетика тьмы порою просто ощущаются, тёмные ночные сцены с прекрасным чёрно-синим небом визуально подчёркивают это… Этот фильм – прямой наследник «Мертвеца» Джармуша и некоторые сцены прямо указывают на это.
Умилила предфинальная сцена («шоу Дикого Запада»). Кто любит вестерны – тот сразу всё поймёт и будет в восторге, кто не любит вестерны… Гхм. Ну пусть посмотрит для ознакомления тех же «Скачущих издалёка» (очень жёсткий фильм У.Хилла) и недавний «Как трусливый Роберт Форд убил Джесси Джеймса» (с Б.Питтом в главной роли).
Финальная же сцена с могильными камнями… Нечто подобное мы уже видели не раз. Но каждый раз (если режиссёр имеет хотя бы крупицу таланта – а братья Коэны имеют не крупицу, а целый вагонище таланта, хоть на паровозе «Генерал» вывози…) эти могильные камни говорят о чём-то ином… То ли о бренности всего земного и вечном финале человеческой жизни, то ли напоминают зрителю о прекрасном вестерне «Тумбстоун», то ли служат памятником горячей человеческой крови, силе и страстям. И настоящему мужеству людей былых времён. Людей с железной хваткой. И ещё это почётный траурный венок по канувшему в историческое небытие старому Дикому Западу…
Братья Коэны смогли в очередной раз потрясти мир кино. Они вернули массовому зрителю вестерн. Они сняли даже больше чем вестерн, их фильм – это красивая, мрачная, жестокая драма. Местами это уже просто медитативное кино. Это кино о жизни и о смерти, о дружбе и силе духа. Это страшная сказка, мрачная легенда, рассказанная у костра осенней ночью. Легенда о героях былых времён…
Коэны оказались настоящими волшебниками кино. Их фильм оказался адресован одновременно как ценителям вестерна, так и более массовому зрителю. Каждый найдёт в этом фильме что-то своё… Несколько десятилетий вестерны не имени таких кассовых сборов и не собирали столько наград на самых престижных кинофестивалях.
Порадуемся же за режиссёров «Железной хватки», пожелаем Джефу Бриджесу получить второй «Оскар» в свое карьере, и ещё раз порадуемся тому, что ещё умеют снимать умное массовое кино.
А для меня этот фильм оказался просто подлинным подарком. И я очень рад что старый добрый вестерн иногда всё же возвращается на большие экраны. И рассказывает своему зрителю простую, но надолго западающую в душу историю…
------------
Про вестерны. Вообще. Для меня это Уэйн, Иствуд, Пек, Стюарт... Это Форд, Хоукс и циммерман с Леоне...
Обожаю и люблю их...
"делай что должно и будь что будет!"

Аватара пользователя
Энту
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 08:51

Сообщение Энту » 16 фев 2011, 15:55

Фильмы о пограничниках будут действительно время от времени всплывать на поверхность по тем или иным причинам.Сейчас это кино спит ,и просыпается только с воспоминаниями о С.Леоне.Поэтому предлагаю сериал про космических "пограничниках" "Серенити",который ,конечно,отличается большущими роялями,но дух просторов в нем очень сильно ощущается.И к тому же все же космос-это безграничность и пограничники там будут всегда.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 16 фев 2011, 18:48

Железная хватка» - это русское название фильма. Оригинальное название можно перевести как «Истинное доблесть» или «Настоящая мужество»
Подозреваю, что переводчики перепутали grip (хватка) и grit (мужество) :D
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 16 фев 2011, 20:56

ну у девушки-нанимательницы из фильма 1969 года хватка была действительно железной...
про эту версию пока ничего сказать не могу )
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Дикий Пушистик
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 23:53

Сообщение Дикий Пушистик » 14 мар 2011, 13:56

Посмотрел на пиратском диске новый вестерн «6 стволов» («6 Guns», 2010). Фильм мне понравился. Классическая уже для киновестерна история о мести…
Сюжет вкратце: банда приезжает к законнику домой, убивает его самого, двух его сыновей, насилует его жену… Женщина осталась жива, запила… А потом в городишко приезжает мрачный и уже немолодой мужик – знаменитый охотник за головами. И тогда вдова обращается к нему с просьбой научить её стрелять из револьвера…
Фильм этот нельзя назвать шедевром (до уровня лучших и даже средних работ Форда, Хоукса и Леоне с Иствудом ему всёж далековато), но в то же время это никак и не халтура. Нормальный такой вестерн, типичный фильм-боевик. Есть в «6 стволов» пара-тройка сильных сцен, есть и эпизод, прямо восходящий как к «Непрощённому» Клинта Иствуда, так и к известному выражению Владимира Владимировича Путина… 8))
Резюме: хороший фильм, адресованный поклонникам киновестерна.
"делай что должно и будь что будет!"

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 14 мар 2011, 22:45

Дикий Пушистик писал(а):Посмотрел на пиратском диске новый вестерн «6 стволов» («6 Guns», 2010). Фильм мне понравился. Классическая уже для киновестерна история о мести…
скока пива было выпито?
потому что история для вестерна самая обыкновенная (в смысле самое оно, что надо)
а вот игра актеров... это же какое-то убожество просто, imho ((

хотя опять же, блин, пиво с сюжетом не вяжется (

добавлено:
мне вот вспомнился "водопад ангела" (2006) с пирсом броснаном и лиамом нисоном
отличный вестерн, хоть слегка и с галлюцинациями полумистическими и не без легкого занудства
но вообще на 8/10
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Дикий Пушистик
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 23:53

Сообщение Дикий Пушистик » 15 мар 2011, 23:37

"Водопад ангела" мне очень нравится. Прекрасный фильм (немного напоминает местами "Джеримая Джонсон").
а вот в самом финале - да, глюки там есть. Но конец всёж символический. А я сегодня пересмотрел

"Вера Круз" (США, 1954)
Приятный вестерн с Г.Купером и Б.Ланкастером в главных ролях. В небольшой роли снялся и Ч.Бронсон.
Гражданская война в Мексике, в страну тянутся наёмники, готовые воевать хоть за Хуареса, хоть за императора Максимилиана. Купер играет бывшего офицера проигравших свою войну конфедератов, Ланкастер - авантюриста и просто обаятельно бандита с хорошей улыбкой. Местами этот фильм очень напоминает "Майора Данди", местами - "Два мула для сестры Сары". и, невзирая на некоторую наивность, это очень хороший фильм.
// ещё мне нравятся про ту Мексику "Непобеждённые" (Уэйн + Хадсон).
"делай что должно и будь что будет!"

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 13 апр 2011, 11:54

пересмотрен от серджио леоне "однажды на диком западе" (1968)
ч. бронсон и г. фонда восхитительны )
а какая у бронсона шляпа!
а какая там клаудиа кардинале!..


и совершенно отвратителен фильм "последний изгой" - это когда мики рурк уже снимался во всякой фигне
досмотреть конкретно эту фигню не удалось
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Дикий Пушистик
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 23:53

Сообщение Дикий Пушистик » 23 апр 2011, 14:45

"Однажды на Диком Западе" - это уже вечная классика жанра.
а вот "Последний изгой"... Гхм. просто это совершенно разноплановые и совершенно разной ценности фильмы. 8)
"делай что должно и будь что будет!"

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 23 апр 2011, 15:14

ну именно поэтому (потому что совершенно разной ценности фильмы) одно и становится классикой, а второе - ну никак )
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Дикий Пушистик
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 23:53

Сообщение Дикий Пушистик » 31 май 2011, 21:50

Клинту Иствуду сегодня исполнился 81 год! :) :!:
"делай что должно и будь что будет!"

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Сообщение V-twin » 31 май 2011, 22:55

Дикий Пушистик писал(а):Клинту Иствуду сегодня исполнился 81 год! :) :!:

Эх! Если он сам за себя рад, то порадуемся за него!
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 01 июн 2011, 08:18

"Однажды на Западе" посмотрел :) Мда, в первый раз такие фильмы надо смотреть в 13, тогда они навсегда останутся хорошими)))
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 03 июн 2011, 18:13

"док вест" (2009)
приятный такой фильм, слегка пародийный, с легким юмором
для семейного просмотра ))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 13 июн 2011, 21:37

значит, в компанию к "доку весту" ещё и "Triggerman" /стрелок, убийца, заводила - 2009
вот когда смотришь, что оба фильма 2009 года, а потом смотришь, что год рождения теренса хилла - 1939 и понимаешь, что он там играет в возрасте 70 лет... в общем - очень бодрый старикан
и отличные вестерны итальянского производства
с очень приятным таким чувством юмора ))
это, конечно, не "человек с бульвара капуцинов" для нас, но очень и очень недурно

а, да
во втором ещё и орнелла мути отметилась, - постарела, конечно...
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 14 июн 2011, 08:45

И "Хороший, плохой, злой" заценил. Непонятно, почему еще снимают вестерны после долларовой трилогии. Это же как снимать про повстанцев в звездной империи после другой известной трилогии.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 14 июн 2011, 09:44

камил, параллель вот прошла
зачем делают революции, если одна уже была?
зачем участвуют в конфликтах, если один раз кто-то где-то уже поучаствовал?
ну и т.д.
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Ответить

Вернуться в «Мир театра и кино»