Средиземье от Питера Джексона

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.

Модератор: Лилиан

Аватара пользователя
SubV
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 03:40

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение SubV » 23 дек 2013, 04:43

Sean1s писал(а):Первый не очень понравился, но любопытно насколько глубоко извратили вторую половину сказки.
Странная логика. Зачем смотреть вторую часть, если первая (и все остальные ленты, снятые этим режиссером) оказались лажей?
Изображение

Аватара пользователя
Sean1s
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 10:17
Откуда: Красноярск

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение Sean1s » 23 дек 2013, 11:21

SubV писал(а):Странная логика. Зачем смотреть вторую часть, если первая (и все остальные ленты, снятые этим режиссером) оказались лажей?
Надежда может? И, кстати, не лажа всё-таки, а лучшее из имеющегося. В отличие от того ужаса (я экранизации и по-мотивам имею в виду, и у нас были, и у них) что было ранее это хотя бы можно смотреть без отвращения.
ЗЫ. И да, вторая часть понравилась ещё меньше первой. [spoiler=]Только конченый дебил мог придумать пленение Гендальфа.[/spoiler] В третьей части, думаю, помимо окончания собственно Хоббита будет поход Балина в Морию. А может и нет.
"Я - русский православный атеист."© С. П. Капица

Аватара пользователя
SubV
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 03:40

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение SubV » 23 дек 2013, 14:13

Я считаю, что Джексон вообще не смог показать мораль, заложенную в книгах Толкиена. В его фильмах почти всё сведено к бесконечным битвам и голливудскому суррогату любви. Да и послужной список этого режиссера не особо радует.
Изображение

Аватара пользователя
Sean1s
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 10:17
Откуда: Красноярск

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение Sean1s » 23 дек 2013, 18:40

С этим не могу не согласится. У Толкина всё пронизано христианской моралью, у Джексона же за красивой картинкой ничего и нету. Зато весьма сомнительных трактовок и прямых противоречий оригиналу сколько угодно.
У меня в принципе есть мысль, что дело, помимо денег, ещё и в разном менталитете русских (в широком смысле) и жителей запада, мы по разному воспринимаем оригинальные тексты, а следовательно трактовка Джексона как раз и показывает как западный читатель воспринимает книгу.
Интересно, как там на забугорных тематических форумах комментируют фильм?
"Я - русский православный атеист."© С. П. Капица

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение Калиф-на-2-часа » 23 дек 2013, 18:42

я посмотрела, кстати, 2-ую часть хоббита
картинки красивые, ага
но тоже нудновато, как и в части первой
к тексту книги особенно не привязывалась, потому как читала в глубоком детстве и с тех пор не перечитывала )
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Sean1s
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 10:17
Откуда: Красноярск

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение Sean1s » 23 дек 2013, 18:44

Кстати, мне показалось или на самом деле у Леголаса морда в полтора раза шире стала? Наел так, что на эльфа не сильно то и похож теперь :).
"Я - русский православный атеист."© С. П. Капица

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение Disciple » 23 дек 2013, 18:48

мне тоже показалось что он изменился
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение V-twin » 23 дек 2013, 19:04

Sean1s писал(а):Кстати, мне показалось или на самом деле у Леголаса морда в полтора раза шире стала? Наел так, что на эльфа не сильно то и похож теперь :).

Старость. У людей стираются зубы и "просаживаются" челюсти. Уменьшается размер черепа в челюстной части по вертикали. По ширине хлеборезка из-за постоянного жевания только увеличивается.
В глубокой дряхлости у стариков "ямы" под висками за скулами от выродившихся мышц.
Могли бы Логоваза и отфотошопить.
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Лилиан
Сообщения: 4181
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение Лилиан » 23 дек 2013, 19:36

Леголас изменился, но совсем чуть-чуть )) С учетом прошедшего времени - так вообще хорошо сохранился (загримировали).

Что ж, тоже посмотрела.
В общем и целом - понравилось. Что ожидала, то и увидела. Как бы там ни было, Джексон планку держит. Красиво снято. И в визуальном плане, и сюжетно. Да, от книги все дальше, но ведь это и ожидалось, не так ли?
Бильбо хорош, Бард хорош. Трандуила маловато, но он тоже очень хорош. Тауриэль на удивление уместна и не вызывает никакого отторжения. Компания гномов по-прежнему интересная. "Фотка Гимли", да ))) И, конечно же, дракон. Не разочаровал. Дубляж, кстати, нормальный, но все же хотелось бы потом послушать дракона в оригинале.
Юмор есть, но ничего уровня "грибочков" и "паразитов" не проскальзывало. Это в плюс.
Претензий всего две. Во-первых, слишком мало Беорна. И что это за "последний из племени, истребленного орками"? И во-вторых:
[spoiler=спойлер]Вся эта финальная беготня под Эребором. Дракон не смог справиться с кучкой гномов? Ну да, ну да... И ещё, ну какой нормальный дракон полетит куда-то мстить, оставив в своей сокровищнице непрошеных гостей?[/spoiler]
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
SubV
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 03:40

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение SubV » 23 дек 2013, 20:19

Sean1s писал(а):У меня в принципе есть мысль, что дело, помимо денег, ещё и в разном менталитете русских (в широком смысле) и жителей запада, мы по разному воспринимаем оригинальные тексты, а следовательно трактовка Джексона как раз и показывает как западный читатель воспринимает книгу.
Интересно, как там на забугорных тематических форумах комментируют фильм?
По-разному относятся, примерно так же, как к новой трилогии "Звездных войн". Старые фэны всё больше ругают, а новые уже по-другому Средиземье и не воспринимают.

По поводу менталитета - Толкиен ведь был англичанин. А Джексон всю жизнь крутится в Голливуде, и следовательно, вынужден играть по их правилам.

Как там писали Ильф и Петров...
Есть четыре главных стандарта картин: музыкальная комедия, историческая драма, фильм из бандитской жизни и фильм с участием знаменитого оперного певца. Каждый из этих стандартов имеет только один сюжет, который бесконечно и утомительно варьируется. Американские зрители из года в год фактически смотрят одно и то же. Они так к этому привыкли, что если преподнести им картину на новый сюжет, они, пожалуй, заплачут, как ребенок, у которого отняли старую, совсем истрепавшуюся, расколовшуюся пополам, но любимую игрушку.
С тех пор там немногое изменилось.
Изображение

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение proh » 24 дек 2013, 21:16

Sean1s писал(а):С этим не могу не согласится. У Толкина всё пронизано христианской моралью, у Джексона же за красивой картинкой ничего и нету. Зато весьма сомнительных трактовок и прямых противоречий оригиналу сколько угодно.
У меня в принципе есть мысль, что дело, помимо денег, ещё и в разном менталитете русских (в широком смысле) и жителей запада, мы по разному воспринимаем оригинальные тексты, а следовательно трактовка Джексона как раз и показывает как западный читатель воспринимает книгу.
Интересно, как там на забугорных тематических форумах комментируют фильм?

пмсм Джексон как-раз дает более практичноприземленный вариант. Что ближе к нашему восприятию. Тем паче учитывая, что читая ВК, постоянно ловишь себя на мысли, что зло там - это мы :), а т.к. мы - не зло - то включается больший прагматизм в восприятии текста.
Бобра страшнее - зверя нет.
Он ест деревья на обед,
Рогоз, тростник поест с утра,
На ужин - дело у бобра:
Построить дамбу, и жильё.
Бобры - опасное зверьё!

Миара
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 11:41

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение Миара » 24 дек 2013, 23:12

Лилиан писал(а):Леголас изменился, но совсем чуть-чуть )) С учетом прошедшего времени - так вообще хорошо сохранился (загримировали).

И во-вторых:

Вот не убавить, не прибавить))

И да, Леголас и Гендальф во Властелине Колец выглядят лучше, чем сколькими-то-там годами ранее в Хоббите :D

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение Калиф-на-2-часа » 25 дек 2013, 20:06

вы все ничего не понимаете, у леголаса в хоббите - это юношеская припухлость!
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение Disciple » 26 дек 2013, 00:25

ага и юношеская влюбленность! :)
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
Sean1s
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 10:17
Откуда: Красноярск

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение Sean1s » 26 дек 2013, 05:09

Юношеская... Ему всего-то как минимум 500 с небольшим лет. Ну или почти 3000 как говорится здесь
"Я - русский православный атеист."© С. П. Капица

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение Disciple » 26 дек 2013, 10:08

так он эльф! :)
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
Lenarex
Сообщения: 3546
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 20:07

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение Lenarex » 27 дек 2013, 00:23

[spoiler=]Изображение[/spoiler]

Лилиан
Сообщения: 4181
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение Лилиан » 27 дек 2013, 12:43

Lenarex :good:
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение Stasia » 10 янв 2014, 00:13

вы все ничего не понимаете, у леголаса в хоббите - это юношеская припухлость!


У Леголаса в "Хоббите" юношеская беззаботность, обусловливающая припухлость)))
А во "Властелине колец" он осознал, какая опасность нависла над Средиземьем, и черты заострились, вот.

Не, ну вообще, нормально он выглядит, какбе десят лет назад мальчику 20 было, а щас - на 10 лет больше соответственно. И то, что иво позвали эти самые 10 лет спустя на роль вечно юного ельфа, только делает ему честь. Правильный, здоровый образ жизни ведет мужик, да.

Джексон - гад. Я понимаю, "ВК" трилогия, но сделать трилогией ма-ааленький детский сказочка, это извращение.
Особенно финал такой, когда по книге-то на 10 минут сюжета осталось.

Но красиво.
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Средиземье от Питера Джексона

Сообщение Маленькая Лошадка » 10 янв 2014, 09:38

Очень красиво, да. И того самого американского йумора меньше, чем в первой части. Поэтому понравилось больше :?

Тем паче учитывая, что читая ВК, постоянно ловишь себя на мысли, что зло там - это мы
Насколько я помню, зло там - гитлеровская Германия. Что красиво показано [s]крестами[/s] дланью Сарумана.
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Ответить

Вернуться в «Мир театра и кино»