Библейский Плод

Обсуждение культуры, социологии, мировых событий и т.п.

Модератор: Drakken

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 17 июн 2009, 20:05

Вот что забавно.
Какой главный довод критикующих РПЦ и христианство? Это конечно разожравшиеся "батюшки" обвешанные золотом и катающиеся по Москве на лексусах.
Какой главный контраргумент у людей верующих? А такой. Вы мол не знаете настоящих батюшек из глубинки, истинно духовных людей, а судите о всей церкви только по её разбогатевшей верхушке.
А ведь отсюда возникает вопрос. Зачем же вам в вашей церкви такая верхушка, если "истинных священников" там нет? А то ведь напоминает некий мазохизм "да мы знаем, что не всё ладно среди духовенства, но давно смирились что наверху всегда не те кто того заслуживает". :?
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
А. П. Г.
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 22:53

Сообщение А. П. Г. » 17 июн 2009, 20:27

Великий Мао писал(а):А ведь отсюда возникает вопрос. Зачем же вам в вашей церкви такая верхушка, если "истинных священников" там нет? А то ведь напоминает некий мазохизм "да мы знаем, что не всё ладно среди духовенства, но давно смирились что наверху всегда не те кто того заслуживает". :?
Что значит - зачем? Странный вопрос - чтобы были и настоящие батюшки. К тому же - дайте мне факты, что вот эти, на лексусах - не умеют утешать и не могут нести слово Божие.
Нет фактов - нет критики Русской Православной Церкви.
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 17 июн 2009, 21:45

Великий Мао писал(а):Какой главный довод критикующих РПЦ и христианство? Это конечно разожравшиеся "батюшки" обвешанные золотом и катающиеся по Москве на лексусах.
Главный аргумент критиков РПЦ, что мы произошли от обезьяны и смысл жизни человека как можно больше натрахаться, нажраться и получить удовольствия от мучений рабов и фанатов, пока не сдох. Если у бога на нас другие планы, пусть заявится и лично мне сообщит, тогда я подумаю, а до тех пор у меня выбора нет, потому как я несвободен из-за неуверенности, и со стороны всеблагого бога за сомнения наказывать нельзя.
Великий Мао писал(а):Какой главный контраргумент у людей верующих? А такой. Вы мол не знаете настоящих батюшек из глубинки, истинно духовных людей, а судите о всей церкви только по её разбогатевшей верхушке.
Не-а. Главный аргумент - церковь не сводится к своей верхушке. Церковь - это каждый прихожанин. А пьяные и развратные священнослужители - это Декамерон читайте: раз уж правящая верхушка церкви, все делающая, чтоб церковь разрушить, не смогла за тысячу лет этого сделать, то эта церковь правда истинна.
Великий Мао писал(а):А ведь отсюда возникает вопрос. Зачем же вам в вашей церкви такая верхушка, если "истинных священников" там нет? А то ведь напоминает некий мазохизм "да мы знаем, что не всё ладно среди духовенства, но давно смирились что наверху всегда не те кто того заслуживает". :?
А зачем вам Ющенко с Тимошенко?
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Вулкан
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 июл 2005, 15:02

Сообщение Вулкан » 17 июн 2009, 22:32

Camil писал(а):Позиция православной церкви у Иоанна Дамаскина в "Точном изложении Православной веры" .....


Отлично :) открываем "Точное изложение Православной веры" книга 2, глава 4 "О дьяволе и демонах" и читаем:

....При Божием попущении они сильны, принимают и переменяют, какой хотят, образ, сообразно со своим воображением.


Таким образом - полностью сообразуясь с мнением Св. Иоанна Дамаскина - а соответственно Православной Церкви утверждаем, что бесы могут принимать вид летающих тарелок и космических кораблей любого вида, а также вид зелёных, синих, красных человечков, а также любых существ в любых скафандрах повышенной космической защиты и т.д. и т.п. :D
Теперь почитаем мнения православных священников на этот счёт - и что мы видим - подавляющее большинство согласны с иеромонахом Серафимом Роузом - который написал по этому поводу книгу - где подробно доказывал, что НЛО и иже с ними - именно бесы.
Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы. (от Луки 8:17)

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 17 июн 2009, 22:40

Вулкан писал(а):Таким образом - полностью сообразуясь с мнением Св. Иоанна Дамаскина - а соответственно Православной Церкви утверждаем, что бесы могут принимать вид летающих тарелок и космических кораблей любого вида, а также вид зелёных, синих, красных человечков, а также любых существ в любых скафандрах повышенной космической защиты
А так же принимать вид пользователей форума с явно подземными никами, воспевающими огнь негасимый...
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
K.H.Hynta
Благородный идальго
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 16:19

Сообщение K.H.Hynta » 17 июн 2009, 23:02

Camil писал(а):
Stasia писал(а):Камил, твоя очередь, сокровище.
Еще одна фразочка типа "верю в людей". Красивая и бессмысленная.

Абсолютно причем. Бессмысленная то ись. Если в прямом смысле.
Тока к чему она тут? :?
Не, эту фразу я в принципе могу принять от атеиста. Но только если он правоверный марксист.
А почему, собственно, только от атеистов, да ещё и только правоверных марксистов? Вера в людей как-то противоречит вере в Бога? А Святые кто были? А Апостолы? А Иисус Христос? Ведь уникальность Христа, по утверждениям апологетов (Кураева например) по сравнению с другими религиями именно в том, что будучи Богом, он вочеловечился, стал настоящим человеком, не прикидывался, не делал вид, в чём и ценность его жертвы - она настоящая. Вот вам, Камил, вопросы, как вы и хотели.
Изображение

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 17 июн 2009, 23:35

K.H.Hynta
Спасибо за вопросы.
Не, эту фразу я в принципе могу принять от атеиста. Но только если он правоверный марксист.
А почему, собственно, только от атеистов, да ещё и только правоверных марксистов? Вера в людей как-то противоречит вере в Бога?
В данном случае фраза "верю в людей" противопоставляется самим автором фразе "верю в Бога". Марксизм для меня - течение, возникшее в переходные времена, когда не боясь костра праедного негодования уже можно было сказать плебсу, что тот мучается напрасно. Но при этом марксисты по инерции иррационально любят людей достаточно, чтоб попытаться скрасить им хотя бы земное существование.
Ведь уникальность Христа, по утверждениям апологетов (Кураева например) по сравнению с другими религиями именно в том, что будучи Богом, он вочеловечился, стал настоящим человеком, не прикидывался, не делал вид, в чём и ценность его жертвы - она настоящая.
К чему тут Кураев, я не понял. Но я уверен, что папа Лисицы не имел в виду вочеловечивание Христа.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 17 июн 2009, 23:54

Папа Лисицы имел в виду, что если он не верит в Бога это отнюдь не значит что он ни во что не верит
Плюс ко всему...странные у тебя понятия о марксизме, Камил. Там было много интересного. Притеснение и прочие штучки на которых постоил свою политику Ленин далеко не самое интересное. Экономисты всего мира, например, мимо учения Маркса не проходят:)

ЗЫ и проводить знак равенства между марксизмом и атеизмом- глупость несусветная, честное слово. Это тож самое как сказать, что если ты , скажем, музыкант , то обязательно поэт :) Может быть и так...но не факт :)
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 18 июн 2009, 08:28

Лисица писал(а):Плюс ко всему...странные у тебя понятия о марксизме, Камил. Там было много интересного <...> ЗЫ и проводить знак равенства между марксизмом и атеизмом- глупость несусветная, честное слово. Это тож самое как сказать, что если ты , скажем, музыкант , то обязательно поэт :) Может быть и так...но не факт :)
Во-первых, какой надо быть... блондинкой, чтоб фразу "из атеистов я могу более-менее понять марксистов" сделать вывод о тождестве этих двух понятий для меня.
Марксист не атеист это не тру. "И неправильно думать, что есть чьим-то богом обещанный рай. Сон и смерть пустота и покой, наше солнце гори, не сгорай. И не важно, что все позади позади и не правда, но кто мы теперь? Мы с тобой, это наша весна, наша родина - СССР..."
Марксист строит рай на земле таким, чтоб в нем обязательно нужно было трудиться, чтоб обратно не эволюционировать в обезьяну. Т.е. нужно придерживаться дарвинистской гипотезы как самопроизвольного процесса. :P
Папа Лисицы имел в виду, что если он не верит в Бога это отнюдь не значит что он ни во что не верит
То бишь, папа Лисицы таки марксист и верит, что человечки без помощи высшего существа смогут построить на Земле справедливое общество? Тогда папа Лисицы мне представляется еще большим идеалистом, чем христиане-буквалисты, такие как Вулкан :P
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Вулкан
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 июл 2005, 15:02

Сообщение Вулкан » 18 июн 2009, 10:44

Camil писал(а):А так же принимать вид пользователей форума с явно подземными никами, воспевающими огнь негасимый...


:D Камил, а ведь Господь Бог сотворил и ядро Земли, и мантию, и кору, и магму, и вулканы, и горы. Так что мой ник отражает только одно из проявлений материального мира, созданного Творцом. А где это я воспевал огнь неугасимый? :lol:
Но чтобы у Вас не было сомнений, не бес ли я, обольщающий тут на форуме людей я прочитаю Молитву Честному Кресту:

Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящи Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знаменем, и в веселии глаголящих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняй бесы силою на тебе пропятого Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшего и поправшаго силу диаволю, и даровавшего нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата. О, пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки веков. Аминь.

Camil писал(а):....
чем христиане-буквалисты, такие как Вулкан


:wink: А что - разве Христос или Святые где-то говорили - что не надо буквально понимать Святое Писание и поучения Святых Отцов?
Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы. (от Луки 8:17)

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 18 июн 2009, 10:56

Вулкан писал(а): :wink: А что - разве Христос или Святые где-то говорили - что не надо буквально понимать Святое Писание и поучения Святых Отцов?
А святые или Христос где-нибудь говорили, что не надо смотреть порнографические фильмы?
а ведь Господь Бог сотворил и ядро Земли, и мантию, и кору, и магму, и вулканы, и горы.
А так же бесов с Князем тьмы, ага. Причем, природа у демонов добрая, поскольку Господь зла не сотворил.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Лисица
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 13:01

Сообщение Лисица » 18 июн 2009, 10:57

То бишь, папа Лисицы таки марксист и верит, что человечки без помощи высшего существа смогут построить на Земле справедливое общество? Тогда папа Лисицы мне представляется еще большим идеалистом

а только марксисты верят в это...надо же....
(пошла искать в себе кусочки марксизма)
...если в жизни тебя окружает презренный металл, то хотя бы в вере хочется быть идеалистом :)
Я вас всех люблю. Просто некоторых не сейчас ©

Аватара пользователя
K.H.Hynta
Благородный идальго
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 16:19

Сообщение K.H.Hynta » 18 июн 2009, 16:47

Camil писал(а):
Ведь уникальность Христа, по утверждениям апологетов (Кураева например) по сравнению с другими религиями именно в том, что будучи Богом, он вочеловечился, стал настоящим человеком, не прикидывался, не делал вид, в чём и ценность его жертвы - она настоящая.
К чему тут Кураев, я не понял. Но я уверен, что папа Лисицы не имел в виду вочеловечивание Христа.
Кураев тут к тому, что бы не заявляться "с точки зрения христианства (или православия)", стараюсь по возможности отвечать "за себя".
На вопросы ответ (а не отговорки) интересно было бы услышать безотносительно Лисицы, её папы и его мнения.
Изображение

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 18 июн 2009, 20:32

K.H.Hynta писал(а):На вопросы ответ (а не отговорки) интересно было бы услышать безотносительно Лисицы, её папы и его мнения.
Вопросов больно много, так что я диалогом
[K.H.Hynta] А почему, собственно, только от атеистов, да ещё и только правоверных марксистов? Вера в людей как-то противоречит вере в Бога?
[Камил] Потому что для верующего человека эта фраза не должна иметь смысла. Во-первых определение: Вера — уверенность, убеждение, твёрдое сознание. Вера — убеждённость в чём(ком)-либо, не основанная на фактах, самая крайняя степень уверенности. Кто-то не верит, что люди существуют? Видимо, не это имеется в виду. Значит, способность людей самостоятельно и перед самими собой оправдать свое бытие на Земле. В христианстве к этому принято относиться скептически (когда вернется Сын Человеческий, найдет ли веру на земле?) В мусульманстве слишком много зависит от всеблагого и справедливого Аллаха, чтоб люди могли создать рай земной самостоятельно. В восточных религиях подразумевается расчеловечивание, прямо противоположный процесс. Иудаизм комментировать не буду, но тоже не подходит. Шаманистов и язычников я тут давно не видел. Почему марксистов я написал в посте от Ср Июн 17 22:35:54 2009.
[K.H.Hynta] А Святые кто были? А Апостолы?
[Камил] Люди, нашедшие поддержку и смысл в Христе.
[K.H.Hynta] А Иисус Христос?
[Камил] Он единственный богочеловек (мы обсуждаем фразу "вера в людей", а не "вера в человека") Если под этой фразой понимать потенциал людей к воипостазированию четвертым лицом Троицы, здесь возможен богословский спор, но не с атеистом.
Отвечать на вопросы по фразе лисицевого папы, не имея возможности обращаться к личности автора, было трудно, но я вроде справлся. Только мне не очень понятно зачем.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
K.H.Hynta
Благородный идальго
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 16:19

Сообщение K.H.Hynta » 18 июн 2009, 21:04

Веру в людей придумал не папа Лисицы, а в остальном ОК, услышал ваше мнение. Я не считаю себя атеистом, но в богословский спор пускаться не рискну.
Изображение

Аватара пользователя
Вулкан
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 июл 2005, 15:02

Сообщение Вулкан » 18 июн 2009, 21:59

Camil писал(а):А святые или Христос где-нибудь говорили, что не надо смотреть порнографические фильмы?


Еангелие от Матфея 5
.....
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

Camil писал(а):А так же бесов с Князем тьмы, ага. Причем, природа у демонов добрая, поскольку Господь зла не сотворил.


Опять обратимся к Св. Иоанну Дамаскину:

Точное изложение православной веры, книга 2, глава 4 писал(а):Из этих ангельских сил тот ангел, который стоял во главе надземного чина [1] и которому Бог вверил охранение земли, не был создан злым по природе, но был добрым и создан для добра, и не получил в себя от Создателя и следа зла. Но он не вынес света и чести, которую ему даровал Творец, но по самовластному произволению обратился от того, что согласно с природой, к тому, что противоестественно, и возгордился против Творца своего – Бога, восхотев восстать против Него, и первый, отступив от блага, впал в зло. Ибо зло не есть что-либо иное, как лишение добра, подобно тому, как и тьма есть лишение света, ибо благо есть духовный свет; равным образом и зло есть духовная тьма. Итак, будучи создан от Творца светом и быв благим, – ибо виде Бог вся, елика сотвори, и се добра зело (Быт. 1, 31), – он по свободной воле сделался тьмою.
Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы. (от Луки 8:17)

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 18 июн 2009, 22:05

28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
То есть, гейскую порнуху смотреть можно?
Из этих ангельских сил тот ангел, который стоял во главе надземного чина [1] и которому Бог вверил охранение земли, не был создан злым по природе
А я что-то другое сказал? :o
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
daddym
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 21:37

Сообщение daddym » 18 июн 2009, 22:05

Какая забавная тема. Пожалуй уместно привести замечательный классический боян, вдруг кто не читал:

Laura Schlessinger - известеная в США радиоведущая. Hе так давно она, будучи дотошной ортодоксальной еврейкой, сказала, что гомосексуализм отвратителен, и сослалась при этом на Левит 18:22. По ее мнению, его нельзя терпеть ни в коем случае. Далее следует открытое письмо к Лоре, написанное и опубликованное в интернете одним американцем.


Уважаемая Лора!
Благодарю вас за то, что вы так стараетесь научить людей уважать Закон Б-жий. Из вашей передачи я многое узнал, и теперь я стараюсь поделиться этим знанием с как можно большим числом людей. Когда кто-то пытается защищать, скажем, гомосексуальные порядки, я просто напоминаю ему, что по Левит 18:22 это, очевидно, отвратительная мерзость. Этим спор и заканчивается. Тем не менее, мне нужно посоветоваться с вами в отношении некоторых специфических правил. Я не знаю, как правильно следовать им.

1. Когда я возжигаю на алтаре жертвенный огонь и приношу в жертву быка, я знаю, что создаю тем самым приятное Г-споду благоухание (Левит 1:9). Проблема состоит в том, что моим соседям этот запах неприятен. Должен ли я истребить их?

2. Я собираюсь продать мою дочь в рабство, как указывается в Исход 21:7. Как вы думаете, при ее возрасте в сегодняшней ситуации какова была бы справедливая цена за нее?

3. Известно, что запрещаются все контакты с женщиной, пока она нечиста из-за менструаций (Левит 15:19-24). Скажите, как мне определить такие периоды? Я пробовал спрашивать у женщин, но они по большей части считают это оскорблением.

4. Согласно Левит 25:44, я действительно могу владеть рабами, мужчинами и женщинами, причем они должны быть куплены из иных племен. Мой друг утверждает, что такими племенами могут быть мексиканцы, но не канадцы. Hе могли бы вы разъяснить это? Почему я не могу владеть канадцем?

5. Мой сосед настаивает, что в шаббат надо работать. Исход 35:2 четко определяет, что такой сосед должен быть предан смерти. Мой моральный долг убить его самому, не так ли?

6. Моему другу кажется, что хотя есть моллюсков отвратительно (Левит 11:10), это все же менее отвратительно, чем гомосексуализм. Я не могу согласиться с ним. Как нам быть?

7. Левит 21:20 указывает, что я не могу приблизиться к алтарю Г-сподню, если мое зрение повреждено. Я вынужден признать, что пользуюсь очками. Мое зрение должно быть 20/20, или же в этих требованиях есть какое-то пространство для маневра?

8. Большая часть моих приятелей стрижет волосы, в том числе и волосы у висков, хотя это полностью запрещено Левит 19:27. Какую смерть избрать для них?

9. Из Левит 11:6-8 я знаю, что прикосновение к шкупе мертвой свиньи делает меня нечистым. Могу ли я играть в футбол, или же следует одевать перчатки?

10. У моего дядюшки есть ферма. Он нарушает Левит 19:19, высаживая два разных сорта зерна на одном поле, а его жена также нарушает, надевая одежду, сделанную из двух разных сортов пряжи (хлопково-полиэфирное волокно). Дядюшка также склонен сеять проклятия и богохульства. Действительно ли следует с известными трудностями собрать все население города, чтобы забросать их камнями? (Левит 24:10-16) Разве нельзя просто сжечь их силами нашей семьи, как мы поступаем с людьми, которые спят со своей родней по мужу/жене? (Левит 20:14)

Я знаю, что вы старательно изучали подобные вопросы, поэтому я уверен, что вы можете помочь мне. Еще раз большое спасибо за то, что вы напоминаете нам о том, что слово Б-жье вечно и неизменно.

ЗЫ: На всякий случай поясню, что ссылки даны из Ветхого Завета, который у евреев и христиан практически идентичен.

Аватара пользователя
Вулкан
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 июл 2005, 15:02

Сообщение Вулкан » 18 июн 2009, 22:54

Camil писал(а):То есть, гейскую порнуху смотреть можно?

Ничего подобного.

2-е послание Петра 2:6
....и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,....

Camil писал(а):А я что-то другое сказал? :o


:D А теперь уже никому и нельзя Ваши слова подтвердить? :D

daddym писал(а):Уважаемая Лора!
Благодарю вас за то, что вы так стараетесь научить людей уважать Закон Б-жий. Из вашей передачи я многое узнал, и теперь я стараюсь поделиться этим знанием с как можно большим числом людей. Когда кто-то пытается защищать, скажем, гомосексуальные порядки, я просто напоминаю ему, что по Левит 18:22 это, очевидно, отвратительная мерзость. Этим спор и заканчивается. Тем не менее, мне нужно посоветоваться с вами в отношении некоторых специфических правил. Я не знаю, как правильно следовать им.

1. Когда я возжигаю на алтаре жертвенный огонь и приношу в жертву быка, я знаю, что создаю тем самым приятное Г-споду благоухание (Левит 1:9). Проблема состоит в том, что моим соседям этот запах неприятен. Должен ли я истребить их?

2. Я собираюсь продать мою дочь в рабство, как указывается в Исход 21:7. Как вы думаете, при ее возрасте в сегодняшней ситуации какова была бы справедливая цена за нее?

3. Известно, что запрещаются все контакты с женщиной, пока она нечиста из-за менструаций (Левит 15:19-24). Скажите, как мне определить такие периоды? Я пробовал спрашивать у женщин, но они по большей части считают это оскорблением.

4. Согласно Левит 25:44, я действительно могу владеть рабами, мужчинами и женщинами, причем они должны быть куплены из иных племен. Мой друг утверждает, что такими племенами могут быть мексиканцы, но не канадцы. Hе могли бы вы разъяснить это? Почему я не могу владеть канадцем?

5. Мой сосед настаивает, что в шаббат надо работать. Исход 35:2 четко определяет, что такой сосед должен быть предан смерти. Мой моральный долг убить его самому, не так ли?

6. Моему другу кажется, что хотя есть моллюсков отвратительно (Левит 11:10), это все же менее отвратительно, чем гомосексуализм. Я не могу согласиться с ним. Как нам быть?

7. Левит 21:20 указывает, что я не могу приблизиться к алтарю Г-сподню, если мое зрение повреждено. Я вынужден признать, что пользуюсь очками. Мое зрение должно быть 20/20, или же в этих требованиях есть какое-то пространство для маневра?

8. Большая часть моих приятелей стрижет волосы, в том числе и волосы у висков, хотя это полностью запрещено Левит 19:27. Какую смерть избрать для них?

9. Из Левит 11:6-8 я знаю, что прикосновение к шкупе мертвой свиньи делает меня нечистым. Могу ли я играть в футбол, или же следует одевать перчатки?

10. У моего дядюшки есть ферма. Он нарушает Левит 19:19, высаживая два разных сорта зерна на одном поле, а его жена также нарушает, надевая одежду, сделанную из двух разных сортов пряжи (хлопково-полиэфирное волокно). Дядюшка также склонен сеять проклятия и богохульства. Действительно ли следует с известными трудностями собрать все население города, чтобы забросать их камнями? (Левит 24:10-16) Разве нельзя просто сжечь их силами нашей семьи, как мы поступаем с людьми, которые спят со своей родней по мужу/жене? (Левит 20:14)

Я знаю, что вы старательно изучали подобные вопросы, поэтому я уверен, что вы можете помочь мне. Еще раз большое спасибо за то, что вы напоминаете нам о том, что слово Б-жье вечно и неизменно


:lol: Ну что можно посоветовать несчастной Лоре в этом случае? - конечно принять Святую веру в Христа:

Деяния 15:
.....
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. 6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела. 7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; 8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; 9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их. 10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? 11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они. ...
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,....
Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы. (от Луки 8:17)

Аватара пользователя
А. П. Г.
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 22:53

Сообщение А. П. Г. » 19 июн 2009, 00:24

Camil писал(а):То есть, гейскую порнуху смотреть можно?

На здоровье! :mrgreen:
Потому что:

Вулкан писал(а):Ничего подобного.

А как же Евангелие от Матфея, процитированное вами ранее? Там о взглядах на мужчин ни слова...
Содом и Гоморра - за деяние. Уточнений на возжелеющие взгляды там нет :lol: И потом, это Ветхий Завет, а вы после говорите, что:

:lol: Ну что можно посоветовать несчастной Лоре в этом случае? - конечно принять Святую веру в Христа:

В ответ на указание о несоответствии догм Ветхого завета и реалий настоящего времени.

Это софистика, но тем более весело :wink:
Э?

daddym Блеск))
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак

Ответить

Вернуться в «Кабинет философа»