Шалдорн Кардихат писал(а):Что же до унижения. Нигде в новом завете нет призыва материть себя и отсасывать у всех вокруг. Призыв к уничижению есть призыв к скромности.
То есть терпеть унижения - это скромность? Вот уж чудеса лингвистики
Шалдорн Кардихат писал(а):А, то есть логики быть не должно?
К чему играть словами? Логикой доказываются предписания.
Какая логика в предписании евреям блюсти субботу?
Шалдорн Кардихат писал(а):Несчастьями при жизни или после смерти.
И много вы засвидетельствовали такого?
Помоему евреи очень даже неплохо поживают, где же наказание божье?
Вот сатана евреев наказывал, а на счёт бога - не слышал, напомните?
Шалдорн Кардихат писал(а):Ветхий завет на то и ветхий, что уже устарел. Там всего лишь житейская мудрость. Принося жертвы и выбивая зубы у выбивающих у вас, не спастись. Ветхий завет – это ценное пособия древней истории и быта. Новый завет – для христиан.
Шалдорн Кардихат писал(а):Все расхождения между положениями книг оговариваются в новом завете. Это вроде как новый федеральный закон отменяет старый.
Можете зацитировать, где оговоривается, что искупать грехи через жертвоприношение больше нельзя?[/quote]
Шалдорн Кардихат писал(а):Нет. Грех в славе забывать о Боге, даровавшем славу.
Да ну?)
Читаем:
Грешники - "горе вам" - смеющиеся, ибо восплачете и возрыдаете, когда все люди будут говорить о вас хорошо” (Евангелие от Луки, 6:24-26).
Что-то ты собственной Библии противоречишь, еретик
Шалдорн Кардихат писал(а):Образец. Если мне случится попасть на войну, я надеюсь, что смогу хотя бы 10-ю часть их подвига повторить.
На войну, а как же заповедь "подставь щёку" согласуется с войной?
Шалдорн Кардихат писал(а):Но если ты убил, защищая близких, ты будешь прощен. Если христианин погиб на войне за дело, которое он считал правым, согласовав это дело со своим христианским убеждением и найдя его достойным, он попадет на небо.
Можете зацитировать где это сказал Иисус?
У меня только вот такое:
Не грешны ( блаженны ):
рабы (Евангелие от Луки, 12:37);
бедные (Евангелие от Фомы, 59);
когда вас ненавидят и вас преследуют (Евангелие от Фомы, 72),
голодные (Евангелие от Фомы, 73);
нищие духом, плачущие, изгнанные, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить на Меня” (Евангелие от Матфея, 5:3-4, 10, 11).
Шалдорн Кардихат писал(а):Русской православной – самая положительная.
А как же это:
Благодарственный Адрес Митрополита Анастасия Адольфу Гитлеру. 12 июня 1938 г.
Высокочтимый Господин Рейхсканцлер!
Когда мы взираем на наш Берлинский соборный храм, ныне нами освящаемый и воздвигнутый благодаря готовности и щедрости Вашего Правительства после предоставления нашей Святой Церкви прав юридического лица, наша мысль обращается с искренней и сердечной благодарностью, прежде всего, к Вам, как к действительному его создателю.
Мы видим особое действие Божьего Промысла в том, что именно теперь, когда на нашей Родине храмы и народные святыни попираются и разрушаются, в деле Вашего строительства имеет место и создание сего храма. Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной Родины еще не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлет и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу.
Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится еще и следующая молитва: "Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...". Сегодня мы особенно глубоко чувствуем, что и Вы включены в эту молитву. Моления о Вас будут возноситься не только в сем новопостроенном храме и в пределах Германии, но и во всех православных церквах. Ибо не один только германский народ поминает Вас с горячей любовью и преданностью перед Престолом Всевышнего: лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас вождя в мировой борьбе за мир и правду.
Мы знаем из достоверных источников, что верующий русский народ, стонущий под игом рабства и ожидающий своего освободителя, постоянно возносит к Богу молитвы о том, чтобы Он сохранил Вас, руководил Вами и даровал Вам свою всесильную помощь. Ваш подвиг за германский народ и величие германской Империи сделал Вас примером, достойным подражания, и образцом того, как надо любить свой народ и свою родину, как надо стоять за свои национальные сокровища и вечные ценности. Ибо и эти последние находят в нашей Церкви свое освящение и увековечение.
Национальные ценности составляют честь и славу каждого народа и посему находят место и в Вечном Божием Царстве. Мы никогда не забываем слов Священного Писания о том, что цари земные принесут в Небесный Божий Град славу и честь свою и славу своих народов (Откр. 21,24,26). Таким образом, создание сего храма является укреплением нашей веры в Вашу историческую миссию.
Вы воздвигли дом Небесному Владыке. Да пошлет же Он Свое благословение и на дело Вашего государственного строительства, на создание Вашей народной империи. Бог да укрепит Вас и германский народ в борьбе с враждебными силами, желающими гибели и нашего народа. Да подаст Он Вам, Вашей стране, Вашему Правительству и воинству здравие, благоденствие и во всем благое поспешение на многая лета.
Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей,
Митрополит Анастасий. “Церковная жизнь”. 1938. №5-6.
****
Из Воззвания к пастве Архиепископа Серафима (Лядэ). Июнь 1941 г.
Во Христе возлюбленные братья и сестры!
Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый \ \ Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали - к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Воистину начался новый крестовый поход во имя спасения народов от антихристовой силы... Наконец-то наша вера оправдана!... Поэтому, как первоиерарх Православной Церкви в Германии, я обращаюсь к вам с призывом. Будьте участниками вновой борьбе, ибо эта борьба и ваша борьба; это - продолжение той борьбы, которая была начата еще в 1917 г., - но увы! - окончилась трагически, главным образом, вследствие предательства ваших лжесоюзников, которые в наши дни подняли оружие против германского народа. Каждый из вас сможет найти свое место на новом антибольшевицком фронте.
"Спасение всех", о котором Адольф Гитлер говорил в своем обращении к германскому народу, есть и ваше спасение, - исполнение ваших долголетних стремлений и надежд. Настал последний решительный бой. Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевицких бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!
****
К ГОДОВЩИНЕ КРЕСТОВОГО ПОХОДА
Прошел год, как поднят меч Правды на самого страшного врага всего человечества - коммунистический интернационал, разносящий по всему миру разъедающий душу человека чумный яд большевизма. И вот ныне значительная часть европейской России свободна уже от этого проклятого врага и дезинфекцией европейских войск под руководством великого Вождя германского народа обезврежена и очищена от этой заразы. И там, где давно уже не раздавался колокольный звон; там, где был безумно жестокий фронт против Бога; там, где в святом святых царила "мерзость запустения" и где славить Всевышнего считалось тяжким преступлением; где молитвы творились тайно и украдкой осеняли себя знамением креста, - там теперь разносится малиновый звон колоколов; открыто и безбоязненно, как 25 лет тому назад, с усугубленными лишь чувствами и особым волнением при слезах радости несутся к престолу Царя Вселенной молитвенные вздохи освобожденного из ада буквально погибавшего русского народа.
Особая радость охватывает нас от сознания, что мы наконец дождались того момента, которого так долго ждали в муках и унижениях нашего эмигрантства. И нет слов, нет чувcтв, в которых можно было бы излить заслуженную благодарность освободителям и их Вождю Адольфу Гитлеру, возстановившему там свободу вероисповеданий, возвратившему верующим отнятые у них храмы Божии и возвращающему им облик человеческий.
И теперь - накануне предстоящего великого наступления на восток, чтобы добить врага до конца, хочется, чтобы и та, находящаяся еще в узах коммунизма, часть скорее приобщилась к освобожденной.
Идет страшная борьба. Весь мир содрогается от нея. Усиливается она еще и тем, что, кроме усовершенствованных орудий смерти, пущено в ход не менее опасное оружие - оружие лжи, пропаганды...
Ныне это оружие лжи, усиленное радиопередачей, отравляет народы и толкает их на верную гибель. И как странно, что это оружие лжи с неслыханным упорством применяется еврейскими властелинами Москвы, Лондона и Нью-Йорка, оправдывая свое греховное происхождение, оттененное Божественным Спасителем: "Ваш отец диавол, отец лжи" (Иоан. IV, 44).
Но Правда побеждает, она и победит. И не даром Провидение избрало Вождя Великой Германии Своим орудием сокрушения этого общечеловеческого врага, который, помимо русского народа, угрожал в следующем этапе непосредственно германскому народу. "Борьба с Германией, - писал в 1934 г. вождь сионистов Владимир Жаботинский в январском номере журнала "Наша Речь", - ведется целые месяцы всеми иудейскими религиозными общинами, всеми еврейскими конференциями, всеми евреями по всему свету. Имеется основание думать, что наше участие в этой борьбе принесет всем пользу. Мы возбудим войну всего света против Германии, войну духовную и материальную... наши еврейские интересы требуют, наоборот, полного уничтожения Германии" (из "Мировой Службы"). Германский народ знает это и в этом залог, что он в союзе с другими народами доведет с Божьей помощью борьбу до конечной победы. И мы верим, что это будет так.
"О, радость моя, какое горе постигнет Россию за ее грехи, какое великое горе! А смертность то какая великая будет в России! Ангелы не будут поспевать душ человеческих возносить на небо! О, радость моя, горе великое покроет Россию!" Плача и рыдая повторял это cв. Серафим Саровский ученикам своим, а затем в радости продолжал: "А после этого горя на России настанет такая радость, великая, неописуемая радость, среди лета "Христос Воскресе" запоют. Пасха среди лета будет" (Летопись Дивеевского монастыря).
Первая половина сего пророчества исполнилась. Исполнится, верим, и вторая половина, т. к. по Божьей воле за оружие взялись немцы. Почитаемый афонский старец о. Аристоклий, умирая в Москве в начале большевизма, пред своей кончиною сказал своим почитателям: "Спасение России придет, когда немцы возьмутся за оружие. Надо будет русскому народу пройти через многие унижения; но в конце он будет светильником веры для всего Мира".
Рушится великобританская империя; в судоргах корчится ея союзник красный дракон; в бездействии мечется "князь королевской тайны" - иудейская надежда Рузвельт. Вот три оплота общего врага человечества и его двухтысячелетней христианской культуры. И нынешний крестовый поход на заре второй годовщины должен уничтожить этот триумвират зла. И Провидение Божие судит быть сему.
22 июня 1942 г. Е. Махароблидзе.
“Церковное обозрение”. 1942. №4-6.
****
Ну и напоследок :
Из Пасхального Послания Митрополита Анастасия 1948 г.
... Наше время изобрело свои особые средства истребления людей и всего живого на земле: они обладают такою разрушительною силою, что в один миг могут обратить большие пространства в сплошную пустыню. Все готов испепелить этот адский огонь, вызванный самим человеком из бездны, и мы снова слышим жалобу пророка, обращенную к Богу: "Доколе плакати имать земля и трава вся сельная иссохнет от злобы живущих на ней" (Иерем. 12, 4).
Но этот страшный опустошительный огонь имеет не только разрушительное, но и свое очистительное действие: ибо в нем сгорают и те, кто воспламеняют его, и вместе с ним все пороки, преступления и страсти, какими они оскверняют землю.
Представьте себе, чтобы современные Калигулы и Нероны, все тираны, развратники, убийцы не поражались бы смертью: жизнь на земле стала бы невыносимой, превращаясь в преддверие ада. Есть непреложный божественный закон, по которому зло само в себе несет свое возмездие. "Плодом греха, - говорит св. Григорий Богослов, - была смерть, пресекающая грех, дабы зло не было безсмертным".
Но вы скажете, что истребительный меч смерти падает не только на развращенных и злых, но и на людей добродетельных, и даже святых, и на последних даже чаще, чем на первых. Но для таких людей смерть не является бедствием, ибо открывается для них путь к безконечной блаженной истинной жизни, приобретенной для нас смертию и воскресением Христовым.
Чем алчней становится смерть, чем больше жертв старается она поглотить среди людей и добрых и злых, тем для большего числа смертных она открывает дверь к безсмертию, возводя их из тления в нетление и приобщая их к вечной, неувядаемой жизни...
Атомные бомбы и все другие разрушительные средства, изобретенные нынешней техникой, поистине, менее опасны для нашего отечества, чем нравственное разложение, какое вносят в русскую душу своим примером высшие представители гражданской и церковной власти. Разложение атома приносит с собой только физическое опустошение и разрушение, а растление ума, сердца и воли влечет за собой духовную смерть целого народа, после которой нет воскресения...
“Святая Русь”. Апрель 1948 г. Штутгарт.
Поддержку фашистов вы оцениваете положительно?
Шалдорн Кардихат писал(а):Христа распяли, говоря: «кровь Его на нас и детях наших».
И как он их наказал?
П.С.: Вас не смущает, что Иисус был преступником и заслуживал смертную казнь согласно Ветхому Завету, ибо проповедовал о совсем ином боге, нежели описан в Ветхом Завете?
Шалдорн Кардихат писал(а):Все, что живет, движется, плодоносит, охотится – природа, кроме самих людей. Или то, что служит местом обитания представителей биосферы, кроме самих людей.
Все, что не живет, но двигается, и не предназначено для участия в дикоприродных процессах – не природа.
То есть камень, который не движется - не природа?
Шалдорн Кардихат писал(а):Из-за того, что темная материя?
Ну-ну.
Да
Она разрушает структуры светлой материи, ибо обладает противоположными свойствами
Шалдорн Кардихат писал(а):Тем, кто не хоронил мертвых, убивал во имя идей христианства и т.п. – не верю.
Так Библию писали и переводили те, кто посылал убивать и так далее, предавался грехам
Шалдорн Кардихат писал(а):Не ваше дело знать времена и сроки.
А все христиане за других решают, что тем положено?
Просто людей на кострах из этих же самых побуждений зжигали.
Шалдорн Кардихат писал(а):В Ветхом завете содержится призыв не хулить чужих богов. Новым он не отменен.
Можете процитировать хоть откуда-нибудь?
В новом завете написано вот это:
26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся
Шалдорн Кардихат писал(а):Он пишется с большой буквы и с «з» на конце? Буду знать.
А вы всегда, когда нечего сказать против фактов снисходите до орфографии?))))
Шалдорн Кардихат писал(а):Я не признаю почитания святых. Я не молюсь никому, кроме Бога. Можно уважать Авраама за его потомство большое и за милость, обретенную им у Бога. Можно быть снисходительным к его слабостям. Но почитать его не стоит.
То есть вы этого человека, который из слабости продал свою жену два раза, уважаете?
Шалдорн Кардихат писал(а):Я спущу вас с лестницы. Потому что вы не будете иметь на это права – ни морального, ни юридического.
Но если мне явится Бог и скажет – отдай этому человеку квартиру, я так и сделаю.
Хахахахааа))))) А что, тем людям являлся бог?
Шалдорн Кардихат писал(а):Вы странно относитесь к собеседникам. Если я вспомню все случаи человеческих жертвоприношений сатанистами, вы скажете: это были психи. И вообще они не из наших. Они сути нашей доктрины не поняли. Это раз.
А во вторых – что вы мне приводите в пример ПРАВОСЛАВНОГО священника?
И в третьих – в каждом стаде есть дурная овца.
То есть пара психов, насмотревшихся ужастиков, - доказательство ужасов сатанизмов, а сумасшедшие христиане, которых на порядок больше, - это просто исключение из правил?))) Очень убедительно
Шалдорн Кардихат писал(а):Нет. А давайте так – вы можете доказать самозванство тех людей? Причем именно поймав их с поличными.
Это сделано сотни раз. Вся хронология Завета - ложна, география ложна, повсюду противоречия, множество источников которые всё это совершенно опровергают.
Ну давайте разберём три противоречащих отрывка:
Сцена №1 Деяния 9:4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! Что ты гонишь меня? " Люди же шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
Сцена №2 Деяние 22:6 Когда же я был в пути и приближался к Дамаску около полудня вдруг осиял меня великий свет с неба.
Я упал на землю и услышал голос, говоривший мне: Савл, савл, что ты гонишь меня? Бывшие же со мною свет видели и пришли в страх, но голоса говорившего мне не слышали.
Сцена №3 Деяние 26:12 Для сего идя в Дамаск со властью и поручением от первосвященников, среди дня на дороге я увидел, государь, с неба свет, превосходящий солнечное сияние, осиявший меня и шедших со мной. Все мы упали на землю и я услышал голос говоривший мне на Еврейском языке: Савл, савл, что ты гонишь меня?
Вот забавно, было вроде как видение, только вот его в разных упоминаниях то все слышали, то только один Савл, а то и все видели, а то и все на колени упали. Может автор просто перепил/перекурил даича?
Кстати, Иисус обещал вернуться до того, как ученики обойдут все города израиля. Они всю землю перешагали, а его так и нет. Заблудший сын?)))) Или просто лжец?)
Шалдорн Кардихат писал(а):Цитату из Библии этого момента и результаты проведения криминологической экспертизы – в студию.
Ой, тока не надо этого пафоса
Хотите сказать, что вы не знаете момента когда Иисуса проткнули копьём и из него хлынула "вода"? Тем копьём, что церковь объявила святыней дающей власть над миром владельцу, и так жаждали заполучить разного рода злодеи, в частности Гитлер?
Хотите, чтобы я сейчас обламался в Библию полез листать и вы остались с видимостью правоты?
Или вы может не знаете, что с трупов кровь вся не истекает, ибо сворачивается?
Шалдорн Кардихат писал(а):Да, мусульмане врут.
А чем докажите, что вы правы, а не мусульмане?)
Шалдорн Кардихат писал(а):С каких пор сатанисты практикуют экзорцизм?
Эээм... не знаю, с тех же пор, с каких практикуют остальные ритуалы
Вы не ответили на вопрос.
Шалдорн Кардихат писал(а):Такого там нет.
Цитату – в студию.
Да вы еще и идеологию оппонента совсем худо знаете…
Цитирую то, что было под рукой:
1. “И сказал Господь: “Симон! Се сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу”” (Евангелие от Луки, 22:31).
2. “Фарисеи же сказали: “Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского”” (Евангелие от Матфея, 12:24).
3. “Святым служат злые силы” (Евангелие от Филиппа, 34).
Шалдорн Кардихат писал(а):Вам – может быть.
Так в чём разница, зачем себя так ограничивать, если помощь будет в обоих случаях?
Шалдорн Кардихат писал(а):Я же говорю – символ. Типа орла российского. Вы же свободные и разумные. Зачем вам архетип? Показушничаете.
Архетип, чтобы определять соответствие ему - принадлежит ли к нам человек
П.С.: Ещё раз повторю: Не символ, а архетип
Шалдорн Кардихат писал(а):Знаю. Бог мне это простить не может, потому что здесь греха нет.
...
Я знаю – и славлю в это день Бога за то, что Он дал мне прожить этот год и прошу Его благословения на следующий. А застолье – так ведь компания же!
То есть то, что все празднуют день торжества Сатаны богу не важно - ну ладно. А то что все кладут жертвоприношения под ёлку - Сатане, это тоже богу не важно?
Шалдорн Кардихат писал(а):Признаки, общие для всех разумных существ, есть у всех. Но они не утрачивают индивидуальность.
Вы сами сказали: "отборосить индивидуальность".
Шалдорн Кардихат писал(а):Именно. Христос был. И потом – разве президент не часть социума?
То есть это не социум часть Бога, а Бог часть социума?
П.С.: Ну если ваш бог аналогичен призеденту, то сатанисты требуют перевыборов...
Шалдорн Кардихат писал(а):Если бы мне пришлось раздумывать над преступлением, и если бы нашел причины, веские причины, для его совершения, а потом бы мне пришлось понести наказание, я бы его принял как должное. Раскаюсь – или нет, это зависит от ситуации.
Ммм... то есть ты ещё и не просто грешник, а злостный. Это уже похоже на мазохизм.
Шалдорн Кардихат писал(а):Вот и я о том же. Ответственность за свои поступки и размышления об их необходимости и целесообразности – неотъемлемые черты настоящего христианина.
Что же, для любимцев бога: Авраама, Исаака и Якова, - ответственности небыло, а для гоев есть?
Шалдорн Кардихат писал(а):Это обычный человек. Если хотите, символ того, что Бог помогает ВСЕМ людям.
Да ну... ?)) И что, в то время, пока греческие боги помагали героям спасть людей и творить подвиги, ваш Христианский бог помогал пустынному мелочному, убогому, трусливому еврею вызволить проданную жену и спасти шкуру?)))
Мелковат масштаб, согласитесь?
Шалдорн Кардихат писал(а):Бог снисходителен к людским слабостям. Он дает людям силу. А христианство дает свободу от страха. Защита же нужна всем людям.
То есть он поощеряет слабость, а следовательно вырождение и вымирание людей?
Шалдорн Кардихат писал(а):Какой? Не помню.
Тоже не помню... это и не важно.
Шалдорн Кардихат писал(а):Учитесь делать выводы из прочитанного вами. И не читайте между строк – там порнуха.
Точнее видеть то, что хочется, а не то что есть?
Чтоже бог не покарал тогда за такой поступок?
А как вы относитесь к этому поступку:
“Иисус шел через поселение, и мальчик подбежал и толкнул Его в плечо. Иисус рассердился и сказал ему: “Ты никуда не пойдешь дальше”, и ребенок тотчас упал и умер.
И родители умершего ребенка пришли к Иосифу и корили его, говоря: “Раз у тебя такой сын, ты не можешь жить с нами или научи Его благословлять, а не проклинать, ибо дети наши гибнут”.
Иосиф позвал мальчика и бранил Его, говоря: “Зачем Ты делаешь то, из-за чего люди страдают и возненавидят нас и будут преследовать нас?”
И Иисус сказал: “Я знаю, ты говоришь не свои слова, но ради тебя Я буду молчать, но они должны понести наказание”. И тотчас обвинявшие Его ослепли.
Через несколько дней Иисус играл на крыше дома, и один из детей, игравших с ним, упал сверху и умер. И когда другие дети увидели это, они убежали, и Иисус остался один. А родители того, кто умер, пришли и стали обвинять Его, что Он сбросил мальчика вниз…
(Как-то раз) учитель рассердился и ударил Его по голове. И мальчик почувствовал боль и проклял его, и тот бездыханный упал на землю. А мальчик вернулся в дом Иосифа.
И Иосиф был огорчен и сказал Его матери: “Не пускай Его за дверь, ибо каждый, кто вызывает Его гнев, умирает” (Евангелие детства, IV, V, IХ, XIV).
уточни 
Статистика
Наша команда
Активные участники
Новые пользователи