Рассказ №1 "Ксенофоб"

Автор MAXI №1

Маленькая Лошадка писал(а):Это разве нормально, что главного положительного хочется закрыть лет на семь-восемь?

За что?

Автор MAXI №1

Irena писал(а):Но ее тут МНОГО - слишком много. И подана она в лоб, практически лозунгами.

Толерантности примерно столько, сколько её сейчас реально на Западе.

Насчёт "в лоб, практически лозунгами" - будете смеяться, но лекции препода толернатности я составлял из практически дословно воспроизведённых высказываний моих оппонентов, с которыми в сети доводилось ломать копья по тому же нацвопросу.

Автор MAXI №3

Сложный рассказ, по крайней мере для меня, убогого

Перечитываю

Маленькая Лошадка

За что?

За всё хорошее и за год вперед.

Автор MAXI №1

Маленькая Лошадка писал(а):
За что?
За всё хорошее и за год вперед.

И всё-таки? Чем именно вам не понравился главный герой? Обычный парень, которого жизнь несколько раз жестоко тюкнула, заставив пересмотреть взгляды и по иному относиться к официальной насаждаемым порядкам и убеждениям.

Маленькая Лошадка

Обычный парень, которого жизнь несколько раз жестоко тюкнула, заставив пересмотреть взгляды и по иному относиться к официальной насаждаемым порядкам и убеждениям.

Если автор рисовал "обычного парня", значит это авторская недоработка.
Пояснение: герой выглядит закомплексованным, не очень умным (совсем) и очень неприятным недорослем. Хорошего человека, как говорят в народе, из него не выйдет - нутро не то.
Знаете, из тех гниловатых полуподростков, которые ходят с шокерами и читают про (ух ты!) Веды. Или, что еще хуже - только мечтают ходить с шокерами и чтоб их боялися.

Чувство при чтении: фу-фу, уберите от меня это.

Если вы не добивались специально такого эффекта, то ой.

Автор MAXI №1

Чего-то не понимаю ничего. Во-первых, в чём проявляется "гниловатость" героя? Вообще, что он плохого делает? И всё-таки, при чём тут "засадить на 7 лет"?
И при чём тут шокеры и веды? К слову, герой вообще оружие не носит, за что его порицает его друг. Какая-то у вас голословщина одна.

К счастью, у остальных высказавшихся персонажи таких чувств не вызвали.

Автор MAXI №1

Лошадка, можно ещё пару вопросов (не по произведению, просто чтобы понять, что вы за человек):
1) Как вы сами относитесь к национализму?
2) Как вы относитесь к личному оружию и вопросу легализации в России боевого короткоствола?
3) Как вы относитесь к смертной казни?

Маленькая Лошадка

1. Мне пофиг, кушать всем хочется.
*негров не люблю. они некрасивые.

2. Тоже пофиг, лишь бы дуракам не давали.

3. За. Особенно если дураков первыми уберут.

*приятно улыбаясь* Я ответила на ваши вопросы?

По вашему тексту:
Ага, то есть это случайно получилось, вы ничего такого не планировали.

И при чём тут шокеры и веды?

Ну как это "при чем"? А вот:
Отдельную полку занимала научная и социальная фантастика, ещё ярус был отведён под пособия по прикладному программированию и технические справочники. Заметил Стин и пару потёртых книг с такими названиями как "Основы восточного бокса", "Самооборона с ножом", "Техника рукопашного боя". Ещё были целые стопки журналов - по тематике и экономики с политикой, и оружия, и научно-популярной направленности.
Ну это же полное о-хо-хо.
Там дальше по тексту тоже неплохо так. :roll:

Автор MAXI №1

Всё-таки, вы не ответили, в чём проявляется "гниловатость" персонажей. Наверное следовало бы привести пример каких-то поступков, слов или мыслей, которые указывают на такие черты, как подлость, трусость, лицемерие, двуличность и пр., что обычно обозначают термином "гнилой". А так у вас вышло голословное оплёвывание.

И вообще, я не врубаюсь, вы про Стина или про Рольфа? Главный герой вроде Стин. И списке литературы, имеющемся у Рольфа, ничего плохого не вижу, нормальный круг интересов для нормального мужчины - оружие и единоборства, политика, наука, фантастическая литература. Чем вас не устраивает такая тематика? (Или там должно было быть что-то про гламур?). Кроме того, что касается вопросов применения силы, Рольф не только интересовался этим, но и при необходимости умел довольно эффективно нейтрализовать каких подонков.

Маленькая Лошадка

Ну это простите, надо ваш рассказ целыми абзацами цитировать.

И вообще, я не врубаюсь, вы про Стина или про Рольфа? Главный герой вроде Стин. И списке литературы, имеющемся у Рольфа, ничего плохого не вижу, нормальный круг интересов для нормального мужчины - оружие и единоборства, политика, наука, фантастическая литература. Чем вас не устраивает такая тематика? (Или там должно было быть что-то про гламур?). Кроме того, что касается вопросов применения силы, Рольф не только интересовался этим, но и при необходимости умел довольно эффективно нейтрализовать каких подонков.

Вот, видите, вы снова это сказали.

Дело не в том, _что_ были за книги и оружие, дело в том, _как_ автор их описал глазами героя.

Автор MAXI №1

Маленькая Лошадка писал(а):Дело не в том, _что_ были за книги и оружие, дело в том, _как_ автор их описал глазами героя.

Не врубаюсь, в чём тут что-то плохое? Герой же просто видит тематику книг и удивляется разносторонности интересов своего друга.
И "гниловатость"-то где? Вы упорно отмалчиваетесь в ответ на этот вопрос, уходите в сторону.
В общем, пока я вижу голословное оплёвывание, продиктованное каким-то сугубо субъективным впечатлением. Учитывая, что больше никому мои герои мерзкими не показались, думаю, проблема всё же не в героях, а в вашем случае восприятия. Возможно, сыграла роль женская психология - по моим наблюдениям, именно среди женщин чаще встречаются личности, неприязненно относящиеся ко всему, что как-то связано с темой применения силы по отношению к кому-либо, независимо от его обоснованности.

Маленькая Лошадка

Ну-ну.

Это вы мне говорите?

Вы упорно отмалчиваетесь в ответ на этот вопрос, уходите в сторону.

То есть, по пять раз объяснять с цитатами - это называется уходить в сторону?

"а мужики-то не знают!" (c)

Автор MAXI №1

Маленькая Лошадка писал(а):Ну-ну. Это вы мне говорите?

Вы упорно отмалчиваетесь в ответ на этот вопрос, уходите в сторону.
То есть, по пять раз объяснять с цитатами - это называется уходить в сторону? "а мужики-то не знают!" (c)

Да вы и не объяснили ничего. На конкретику отмолчались, в цитатах ничего "гнилого" я не заметил.
В общем, с вами ясно, на сим считаю разговор конкретно с вами бессмысленным.

Шалдорн Кардихат

Маленькая Лошадка писал(а):
Обычный парень, которого жизнь несколько раз жестоко тюкнула, заставив пересмотреть взгляды и по иному относиться к официальной насаждаемым порядкам и убеждениям.
Если автор рисовал "обычного парня", значит это авторская недоработка.
Пояснение: герой выглядит закомплексованным, не очень умным (совсем) и очень неприятным недорослем. Хорошего человека, как говорят в народе, из него не выйдет - нутро не то.
Знаете, из тех гниловатых полуподростков, которые ходят с шокерами и читают про (ух ты!) Веды. Или, что еще хуже - только мечтают ходить с шокерами и чтоб их боялися.

Чувство при чтении: фу-фу, уберите от меня это.

Если вы не добивались специально такого эффекта, то ой.

все вышеперечисленное - повод для антипатии со стороны отдельных представителей общества, и то не всех. но не повод его сажать или как-то презирать

и таки объясните, кого вы назвали главным героем, Стина или Рудольфа? из ваших ответов это непонятно.

Отдельную полку занимала научная и социальная фантастика, ещё ярус был отведён под пособия по прикладному программированию и технические справочники. Заметил Стин и пару потёртых книг с такими названиями как "Основы восточного бокса", "Самооборона с ножом", "Техника рукопашного боя". Ещё были целые стопки журналов - по тематике и экономики с политикой, и оружия, и научно-популярной направленности.
Ну это же полное о-хо-хо.

странно. я тоже люблю почитать и про всякую там самооборону, и экономику, и про политику, и научную фантастику типа дюны уважаю

это плохо? что здесь вызывает "охохо"?

Маленькая Лошадка

Ну, с автором-то всё ясно.

Шалдорн, я про Стина, конечно. Рудольф там вообще финиш.

странно. я тоже люблю почитать и про всякую там самооборону, и экономику, и про политику, и научную фантастику типа дюны уважаю Улыбка
это плохо? что здесь вызывает "охохо"?

Шалдорн, если только не вы автор: неужели вы не увидели, как оно написано? И ГГ вам показался славным молодым человеком - опорой общества?

Впрочем, Стин этой темой не интересовался, а редкие разговоры отдельных знакомых насчет "понаехавших дикарей" воспринимал с возмущением как проявления несознательности и шовинистических пережитков. Стин вспомнил презрительные слова преподавателя основ гуманизма, посвящённые недалекости тех, кто ведет такие речи, вспомнил как сам гневно стыдил одного знакомого, что некрасиво ругать тех, кто груб и диковат только потому что родился и вырос в средневековом обществе. Но сейчас, увидев идущую следом тройку фархов, Стин вдруг ощутил непонятный страх. Тем временем фархи, пристально глядя на него, о чём-то оживлённо переговаривались вполголоса. У Стина неожиданно появилось предчувствие чего-то нехорошего, он резко прибавил шаг. Снова оглянувшись, он увидел, что фархи тоже ускорили движение.
- Стоять! - раздался сзади грозный окрик на ломаном энтийском. Стин оглянулся, чувствуя как всё внутри сжалось от страха. Фархи теперь уже бежали к нему, у одного в руках был короткий обрезок трубы, второй сжимал обломок пластокирпича, в руке третьего в свете фонарей блеснуло что-то острое. Намерения гостей с юга казались самыми недвусмысленными, и Стин что есть сил рванул прочь по аллее, чувствуя как его охватывает первобытный ужас. В этот момент он даже не вспомнил про телефон с тревожным кодом вызова полиции. О сопротивлении грабителям он и не думал - их былл трое и вооруженных, а он никогда не умел драться. В голове панически билась одна мысль - убежать как можно дальше от этих страшных людей с ножами и палками.
- Стой сука!! - хрипло заорали сзади. Топот преследователей слышался уже совсем близко. Повинуясь какому-то наитию, Стин пригнул голову, и над ней тут же пролетел обломок кирпича. Тело вновь пронзило волной ужаса. Только бы добежать до выхода из парка!

Ну вот что это?

:roll:

Измененное первое лицо, которое использовано в рассказе, кое на что автора обязывает.
Закрыть и точка. Во избежание и допрежь.

Irena · Сообщение **Irena** » 12 июн 2012, 20:22

Толерантности примерно столько, сколько её сейчас реально на Западе.

Насчёт "в лоб, практически лозунгами" - будете смеяться, но лекции препода толернатности я составлял из практически дословно воспроизведённых высказываний моих оппонентов, с которыми в сети доводилось ломать копья по тому же нацвопросу.

Автор, простите за вопрос - лично Вы живете на Западе? Или это Ваше личное представление о том, что там думают и говорят? Потому что вот это, то, что Вы описали, - это мнение отдельных групп, мыслящих более эмоциями, чем положенным для этого дела органом, но не более того. И приведенные "дословные высказывания" могут быть, само собой, чьим-то мнением - каких только мнений не бывает - но не государственной политикой.
И далее, повторю еще раз. Я лично считаю толерантность совершенно необходимой для современного общества. Я лично ненавижу ксенофобию всеми фибрами. Но описанное здесь общество - НЕ толерантно! Оно авторитарно и нетерпимо, в нем процветает расизм - какая разница, по отношению к кому? Вы очень хорошо описали, как можно самую хорошую, в принципе, идею превратить в собственную противоположность. "Вот я прикажу высечь тебя плетками, и ты меня залюбишь, как миленькая!"

Шалдорн Кардихат

Шалдорн, если только не вы автор: неужели вы не увидели, как оно написано? И ГГ вам показался славным молодым человеком - опорой общества?

нет, конечно.
он показам слюнтяем с кашей в голове, и это часть авторского замысла.

только за это не должно хотеться закрыть его на 8 лет

Это разве нормально, что главного положительного хочется закрыть лет на семь-восемь?

быть слюнтяем - не преступление:)
кроме того, темной ночью против троих отморозков бегство - идеальная стратегия даже для накачанного пацана с правильными понятиями

Автор, простите за вопрос - лично Вы живете на Западе? Или это Ваше личное представление о том, что там думают и говорят?

ой, не надо нам рассказывать про немаразматическую толерантность.
мы такие речи, как Вы сейчас рассказали, каждый день слышим.
если за 20 лет не прониклись, то Ваши доводы и подавно ничего не изменит.
лучше палестинцев возлюбите.

K.H.Hynta · Сообщение **K.H.Hynta** » 12 июн 2012, 21:26

В политику, желательно, не углубляться...

Irena · Сообщение **Irena** » 12 июн 2012, 21:49

ШК, но Вы же тут не жили, как Вы можете знать, что тут делается и говорится? Из российских новостей? Ага, ну да...
Я же не сужу особенно современную российскую жизнь.

Но давайте не будем углубляться в политику, на самом деле. Тем более, что переубеждать Вас я не собираюсь - хотя бы за полной нереальностью этого :lol: