Рассказ №6 "Непрощённый"
Модератор: K.H.Hynta
- Шалдорн Кардихат
- Чекист-крестоносец
- Сообщения: 9425
- Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24
я тоже обратил внимание на этот момент с подставным королем.
однако же есть вероятность, что такой сценарий уже был реализован. просто серые кардиналы - они такие, не появляются слишком часто.
вот Сталин управлял страной, хотя формальным главой государства был Калинин. как Сталина не стало, серые кардиналы мигом измельчали и адекватной замены не нашлось.
или Тимур - он был амиром при хане Суюргатмыше, и так не смог обеспечить достойное преемство.
если не верите, что короли не могли забрать корону только из-за страха болезни, то почему люди курят, принимают наркотики, занимаются незащищенным сексом, берут взятки, выпивают, и так далее?
каждый раз "авось пронесет, авось обойдется". и статистика им не помеха.
в данном рассказе, полагаю, можно объяснить ситуацию так:
1)сделать упоминание о существовании серых кардиналов в прошлом, но объяснить, что эта система оказалась недолговечной.
2)сделать упоминание о них, но сказать, что они тоже заболевали
3)или там ввести новый закон против теневых правителей: типа что абсолютная власть только у обладателя венца, а временщикам при дворе была закрыта дорога, и никто бы их не стал слушать.
однако же есть вероятность, что такой сценарий уже был реализован. просто серые кардиналы - они такие, не появляются слишком часто.
вот Сталин управлял страной, хотя формальным главой государства был Калинин. как Сталина не стало, серые кардиналы мигом измельчали и адекватной замены не нашлось.
или Тимур - он был амиром при хане Суюргатмыше, и так не смог обеспечить достойное преемство.
если не верите, что короли не могли забрать корону только из-за страха болезни, то почему люди курят, принимают наркотики, занимаются незащищенным сексом, берут взятки, выпивают, и так далее?
каждый раз "авось пронесет, авось обойдется". и статистика им не помеха.
в данном рассказе, полагаю, можно объяснить ситуацию так:
1)сделать упоминание о существовании серых кардиналов в прошлом, но объяснить, что эта система оказалась недолговечной.
2)сделать упоминание о них, но сказать, что они тоже заболевали
3)или там ввести новый закон против теневых правителей: типа что абсолютная власть только у обладателя венца, а временщикам при дворе была закрыта дорога, и никто бы их не стал слушать.
Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.
- GuasuMorotiAnja
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 14 май 2012, 21:14
Рассказ №6 "Непрощённый"
Шалдорн Кардихат писал(а):я тоже обратил внимание на этот момент с подставным королем.
однако же есть вероятность, что такой сценарий уже был реализован. просто серые кардиналы - они такие, не появляются слишком часто.
Ну, в реальной истории достаточно часто - можно вспомнить ленивых королей и их майордомов, хазарских каганов и царей, багдадских халифов и амиров ал-умара эпохи Буидов.
Во всех случаях продолжительность правления "династий серых кардиналов" больше сотни лет.
Шалдорн Кардихат писал(а):в данном рассказе, полагаю, можно объяснить ситуацию так:
Объяснять ситуацию можно самыми разными способами. Но без разъяснения - почему не сработал самый очевидный, рассказ подвисает в воздухе. Тем более, что сказано :
Лучшие умы размышляли над тем, что, коли есть заклинание и ключ к нему, то обязательно должна найтись и отмычка. Здравая мысль. Нет яда без противоядия. И нашли-таки выход!
А самый простой способ даже не упомянут
Доброй охоты всем нам!
Автор, спасибо!
Прекрасная история, выдержанная в духе северных легенд. Красивая и грустная одновременно. Щемящая сердце.
Даже не хочу разбирать рассказ на составляющие. Просто спасибо за то, что выдержали эту тонкую грань.
Что касается венца... Лично меня не смутило всё изложенное. Людям свойственно надеяться на авось, верить в свою способность перехитрить судьбу (как уже отмечал ШК). И, постоянно наступая на одни и теже грабли, стремиться к такой заманчивой цели, как власть. В данном случае - власть над огромной богатой страной. А если ещё вспомнить родословную королей Фейра...
Нет, количество желающих примерить королевский венец не кажется мне неправдоподобным.
Прекрасная история, выдержанная в духе северных легенд. Красивая и грустная одновременно. Щемящая сердце.
Даже не хочу разбирать рассказ на составляющие. Просто спасибо за то, что выдержали эту тонкую грань.
Что касается венца... Лично меня не смутило всё изложенное. Людям свойственно надеяться на авось, верить в свою способность перехитрить судьбу (как уже отмечал ШК). И, постоянно наступая на одни и теже грабли, стремиться к такой заманчивой цели, как власть. В данном случае - власть над огромной богатой страной. А если ещё вспомнить родословную королей Фейра...
Нет, количество желающих примерить королевский венец не кажется мне неправдоподобным.
- Бойцовый кот
- Сообщения: 801
- Зарегистрирован: 29 окт 2011, 12:08
Дочитал. В принципе, было интересно и любопытно, но не совсем увлекательно. Держал, в основном, красочный язык автора, но местами он же и мешал, незаметно убаюкивая.
Не вижу ничего неправдоподобного в повести. Я понимаю, что всем так и хочется поразмышлять на тему подставного короля (а-ля маленький Балу и мудрый Каа на российской арене), но если задаться целью, то всегда можно найти объяснение любому событию, а задача автора вовсе не в этом. Отвечаю за него: проклятье самонаводящееся и валит тех, кто реально правит, а не просто корону напялил. Так что лучше с короной и в маске на троне, чем из "Кремлевской" командовать, а то залечат еще...
Вопрос остается только почему в королевстве не наделали кучу таких бессмертных рабов, как Хин? На самом деле, это было бы шикарное подспорье не только на рудниках, но и в сельском хозяйстве. Скорее всего, ответ кроется в изначальной крутизне порабощенного мага. Ну, тут фантазию сами включайте и додумывайте
В общем, нормально - понравилось
Не вижу ничего неправдоподобного в повести. Я понимаю, что всем так и хочется поразмышлять на тему подставного короля (а-ля маленький Балу и мудрый Каа на российской арене), но если задаться целью, то всегда можно найти объяснение любому событию, а задача автора вовсе не в этом. Отвечаю за него: проклятье самонаводящееся и валит тех, кто реально правит, а не просто корону напялил. Так что лучше с короной и в маске на троне, чем из "Кремлевской" командовать, а то залечат еще...
Вопрос остается только почему в королевстве не наделали кучу таких бессмертных рабов, как Хин? На самом деле, это было бы шикарное подспорье не только на рудниках, но и в сельском хозяйстве. Скорее всего, ответ кроется в изначальной крутизне порабощенного мага. Ну, тут фантазию сами включайте и додумывайте
В общем, нормально - понравилось
"Дорога в Ад еще закрыта нам пока крысиный не окончен род, нам герцог запрещает помирать, а значит, есть дорога лишь вперед!"
- GuasuMorotiAnja
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 14 май 2012, 21:14
Рассказ №6 "Непрощённый"
Бойцовый кот писал(а):но если задаться целью, то всегда можно найти объяснение любому событию, а задача автора вовсе не в этом. Отвечаю за него:
А не надо отвечать за него. Или вы тот самый серый кардинал, что вкладывал свои мысли в повесть? А автор - так, для декорации?
Кроме того, мы имеем вполне внятный текст проклятия:
«Каждый, кто наденет венец владыки Фейра, умрет страшной смертью. Они будут гнить заживо долгие годы, превращаясь в ходячие трупы. Остановить болезнь способен Меч. Вырвать же клинок из каменных ножен может лишь кровь Ингерн, ее прямой потомок – и только женщина. Ибо пролитая кровь окропила и крепко-накрепко сковала сталь и камень. Ибо женской кровью скреплено заклятие, и ею же может быть сломлено. И только раз в дюжину дюжин лет, на праздник Тэйверх.
И только в руках потомка Ингерн Меч будет живым. У любого другого – ржавой палкой»
Где там про тех, кто реально правит?
Лилиан писал(а):Людям свойственно надеяться на авось, верить в свою способность перехитрить судьбу (как уже отмечал ШК). И, постоянно наступая на одни и теже грабли, стремиться к такой заманчивой цели, как власть. В данном случае - власть над огромной богатой страной. А если ещё вспомнить родословную королей Фейра...
Нет, количество желающих примерить королевский венец не кажется мне неправдоподобным.
Дело не в количестве желающих примерить венец (их может быть сколь угодно много). Речь о том, почему не испытали элементарный способ обойти проклятие.
А исправить этот недостаток элементарно - добавить пару абзацев о том, что надевший венец становился самым сильным магом в Фейре (это как пример - можно и другие обоснования придумать).
Доброй охоты всем нам!
- Бойцовый кот
- Сообщения: 801
- Зарегистрирован: 29 окт 2011, 12:08
Re: Рассказ №6 "Непрощённый"
GuasuMorotiAnja писал(а):Бойцовый кот писал(а):но если задаться целью, то всегда можно найти объяснение любому событию, а задача автора вовсе не в этом. Отвечаю за него:
А не надо отвечать за него. Или вы тот самый серый кардинал, что вкладывал свои мысли в повесть? А автор - так, для декорации?
Ну что вы, автор как раз объявился, а я просто так, сам по себе и сам решаю, когда и где отвечать.
"Дорога в Ад еще закрыта нам пока крысиный не окончен род, нам герцог запрещает помирать, а значит, есть дорога лишь вперед!"
С первых строчек совершенно не могла оторваться от чтения рассказа. Присоединяюсь ко всему хорошему, что было уже написано. Замечательный стиль, нашла пару погрешностей, но это так не существенно, даже останавливаться на них не хочу. История действительно цепляет за душу. И оставляет после себя какое-то немного грустное, светлое настроение.
Хотелось бы обратить внимание на сцену в храме. Один из самых драматичных моментов подан с юмором, вроде бы противоречащим остальному изложению. Но это нисколько не портит повествование, скорее наоборот. Без этого эпизода все было бы как-то заунывно, слишком много драмы. А так - очень хорошо получилось немного разбавить излишнюю серьезность.
Хотелось бы обратить внимание на сцену в храме. Один из самых драматичных моментов подан с юмором, вроде бы противоречащим остальному изложению. Но это нисколько не портит повествование, скорее наоборот. Без этого эпизода все было бы как-то заунывно, слишком много драмы. А так - очень хорошо получилось немного разбавить излишнюю серьезность.
Во многом знании много печали...
Вот еще один рассказ, который я читал без напряжения. Автору удалось подобрать стиль к повествованию, так, что оба сочетаются органично. Вероятно, в рассказе есть то, над чем следовало бы еще поработать. Но , при первом прочтении, это прошло мимо меня. Значит, либо рассказ уже готов, чтобы быть опубликованным, либо я плохой читатель и пропускаю авторские промахи.
Да, да, да, возможность правителя номинального и реального настолько проста, что вопроса не может не возникнуть. Проста для нашей реальности. Думаю, автор не мог бы ее обойти, будь ТАМ, в описываемом им мире, такое возможно. Но об этом варианте в рассказе не упоминается даже. Скорее всего, там такое вообще невозможно и, чтобы обладать властью реальной, нужно обладать и номинальной тоже. То есть, чтобы реально рулить, нужно быть root, то бишь, королем. А, иначе, "нет доступа".
Финал тоже мне показался непонятным. Почему это, вдруг, Айхе пожелала стать королевой и на кой бень ей лечить короля, который, кстати, здорово напакостил ее родине?
Вещь не отпускала, покуда не дочитал до конца. Честно говоря, я ждал немного другого, что Айхе попадет-таки в храм Угайне и, что он окажется вовсе не таким, как о нем думают обыватели. То есть, жрицы этого храма что-то вроде "мокрецов" в "Хромой судьбе". Не угадал:(! Но, все равно, было интересно и вещь задевает:)
Да, да, да, возможность правителя номинального и реального настолько проста, что вопроса не может не возникнуть. Проста для нашей реальности. Думаю, автор не мог бы ее обойти, будь ТАМ, в описываемом им мире, такое возможно. Но об этом варианте в рассказе не упоминается даже. Скорее всего, там такое вообще невозможно и, чтобы обладать властью реальной, нужно обладать и номинальной тоже. То есть, чтобы реально рулить, нужно быть root, то бишь, королем. А, иначе, "нет доступа".
Финал тоже мне показался непонятным. Почему это, вдруг, Айхе пожелала стать королевой и на кой бень ей лечить короля, который, кстати, здорово напакостил ее родине?
Вещь не отпускала, покуда не дочитал до конца. Честно говоря, я ждал немного другого, что Айхе попадет-таки в храм Угайне и, что он окажется вовсе не таким, как о нем думают обыватели. То есть, жрицы этого храма что-то вроде "мокрецов" в "Хромой судьбе". Не угадал:(! Но, все равно, было интересно и вещь задевает:)
Как я понимаю, с одной целью: чтобы иметь возможность отпустить Хина. Она "влюбила" короля в себя, так что он исполняет любые ее просьбы, - и получила возможность сказать: "Ты свободен, я так хочу". Фактически, пожертвовала своей любовью ради него.Почему это, вдруг, Айхе пожелала стать королевой
А лечение короля происходило без ее участия, практически. Для этого ей надо было только присутствовать.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?
Irena писал(а):Как я понимаю, с одной целью: чтобы иметь возможность отпустить Хина. Она "влюбила" короля в себя, так что он исполняет любые ее просьбы, - и получила возможность сказать: "Ты свободен, я так хочу". Фактически, пожертвовала своей любовью ради него.Почему это, вдруг, Айхе пожелала стать королевой
А лечение короля происходило без ее участия, практически. Для этого ей надо было только присутствовать.
Поддерживаю.
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 29 апр 2012, 06:40
Рассказ однозначно хорош!
Знаете как бывает: пришел в магазин, взял книгу с полки, открыл на первой странице и... далее два варианта: поморщился, положил обратно или углубился в чтение, а затем пошел, нет... побежал к кассе с заветным томиком в руках. Так и здесь.
Или-или.
Буквально с первых строк стало жутко интересно, занимательно и интригующе. Атмосфера, герои, действия - отлично. Автор хорошо подошел в описанию, не перегружая ими сюжет, не утомляя читателя нудными, но необходимыми порой "разъяснялками".
В общем интересно и мне понравилось... Очень, честно. Атмосфера получилась то что надо, и нет этого высокопарного стиля, который больше напрягает, нежели украшает.
Ложка дегтя:
Я бы посоветовал вам, коллега обратить внимание на завязку сюжета с героиней. Уж очень это мне напомнило сюжет про Золушку, Двенадцать месяцев и так далее. Ну, посудите сами: злая мачеха, две дочки, папа, слушающий мачеху и все... Ах да, бедная девочка, которую быстренько хотят слить в утиль, то есть в местный аналог монастыря
ЭТо, как сказал бы один мой хороший знакомый: "Так нужно автору". То есть, читая строки сразу становится понятно что будет дальше.
В остальном - толковая работа!
Есть чему поучиться, да и мир... Дадите в нем пожить?
Знаете как бывает: пришел в магазин, взял книгу с полки, открыл на первой странице и... далее два варианта: поморщился, положил обратно или углубился в чтение, а затем пошел, нет... побежал к кассе с заветным томиком в руках. Так и здесь.
Или-или.
Буквально с первых строк стало жутко интересно, занимательно и интригующе. Атмосфера, герои, действия - отлично. Автор хорошо подошел в описанию, не перегружая ими сюжет, не утомляя читателя нудными, но необходимыми порой "разъяснялками".
В общем интересно и мне понравилось... Очень, честно. Атмосфера получилась то что надо, и нет этого высокопарного стиля, который больше напрягает, нежели украшает.
Ложка дегтя:
Я бы посоветовал вам, коллега обратить внимание на завязку сюжета с героиней. Уж очень это мне напомнило сюжет про Золушку, Двенадцать месяцев и так далее. Ну, посудите сами: злая мачеха, две дочки, папа, слушающий мачеху и все... Ах да, бедная девочка, которую быстренько хотят слить в утиль, то есть в местный аналог монастыря
ЭТо, как сказал бы один мой хороший знакомый: "Так нужно автору". То есть, читая строки сразу становится понятно что будет дальше.
В остальном - толковая работа!
Есть чему поучиться, да и мир... Дадите в нем пожить?
- Camil
- Бой-кот
- Сообщения: 17706
- Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
- Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты
Наверное, такие
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©
Каса писал(а):Скиф писал(а):Замершие у дверей Ветреного зала гвардейцы в шипастых доспехах напоминали каменные статуи химер.
После подобного перла читать как то совершенно не хочется
А что не так?
Доспехи должны быть максимально обтекаемыми, чтобы с них соскальзывал меч. Если меч не соскальзывает с доспехов то он их пробивает. И не надо возражать что могут быть доспехи которые меч при ударе перпендикулярно поверхности не пробьёт, да могут но носить их на себе никто не будет ибо вес будет запредельным. Кстати шипы тоже добавляют лишний вес. Бедные гвардейцы
А тем кто несогласен с моей мамой ПАСТЬ ПОРВУ!!!
- Маленькая Лошадка
- Птица Мозгоклюй
- Сообщения: 17175
- Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48
Как здесь: http://www.youtube.com/watch?v=F0m-X_ORUhQ да?Маленькая Лошадка писал(а):*поучительно* Зато это красиво, Скиф. Главное же в жизни что?
Не долголетие ведь, правильно? - красота.
А тем кто несогласен с моей мамой ПАСТЬ ПОРВУ!!!
- Маленькая Лошадка
- Птица Мозгоклюй
- Сообщения: 17175
- Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48