Форумы фензина

StranNik писал(а):Ну ,не такой уж хэппиэнд.Молодая то пантерка пошла к людям...то ли их кушать,то ли в клетку попасть. Или это предистория?

Пантеру отвезли в заповедник, в конце рассказа об этом сказано. И даже сказано в какой - Дандели, в Индии.

Лисица писал(а):№ 6
Когда плачут деревья.

Мило. Но оценивать не стану. Вот почему.
подобного типа рассказы, на мой взгляд, писать очень сложно. Чтобы они не выглядели при чтении наивнымо-романтичными, а брали за душу- это должна быть ... поэзия. Пусть и в прозе. Каждая фраза, каждое слово должны играть. Это сложно и мало кому под силу.И требует работы. Потому оценивать не стану. На мой взгляд, задел есть, но не доведено до идеала. Работать и работать.
прошу прощения у автора, но такие вещи должны быть... совершенными. Они должны ЗВУЧАТЬ.

Полностью соглашаюсь.
Спасибо.

И даже сказано в какой - Дандели, в Индии.

Ну это не существенно. Просто при чтении мне показалось,что абзац о голодной пантере-это будущее её котёнка...типа-круг замкнулся Вероятно,это отражение моего настроения А рассказ мне понравился...даже и в таком восприятии.

StranNik писал(а):Ну это не существенно. Просто при чтении мне показалось,что абзац о голодной пантере-это будущее её котёнка...типа-круг замкнулся Вероятно,это отражение моего настроения А рассказ мне понравился...даже и в таком восприятии.

В таком случае настроение надо срочно поднимать.

№ 6
Когда плачут деревья

Ну не знаю, написано конечно хорошо, но не мой жанр, совершенно.
Не очень мне интересны все эти охи вздохи, любоф до гроба и тому подобные "законы" этого жанра.
Для меня всё это скучновато. Но это не значит, что рассказ плохой.
Просто это не для меня.
А лесоруб как то очень уж быстро напугался. Ну качаются деревья, ну скрипят. К чему вопить

Господи! Помилуй меня грешного. Спаси и сохрани! Больше никогда, никогда не возьму топор в руки!!!

Так и хочется добавить, "Вот только сейчас за бензопилой сбегаю". Лесорубы они народ крепкий, по всякому закалённый и резко суровый. Так что никаких "спаси и помилуй".

1 место - №12
2 место - №5
3 место - №14

Просто при чтении мне показалось,что абзац о голодной пантере-это будущее её котёнка...типа-круг замкнулся

Нет, это та же пантера, начало истории. Рассказ о том, как она попала в зоопарк. Может, у нее беременность тяжело протекала - потому и не могла охотиться.

Irena писал(а):

Просто при чтении мне показалось,что абзац о голодной пантере-это будущее её котёнка...типа-круг замкнулся

Нет, это та же пантера, начало истории. Рассказ о том, как она попала в зоопарк. Может, у нее беременность тяжело протекала - потому и не могла охотиться.

Это обьяснение за границей текста, а при чтении, действительно, не вполне понятно к чему этот кусок относится: к предистории или к будущему (ну, мне по крайней мере).

Странно - у меня даже сомнений не возникло

И мне тоже все сразу ясно было, что это про то как пантера в неволю попала.

Ну, значит нас только двое - таких непонятливых. Хотя к концу истории, и до меня (как до того жирафа) дошло, что все вставки к пред... относятся. Но неопределённость у меня только по одному эпизоду была.

Если бы этот абзац был расположен ближе к началу рассказа,было бы логичней

Но котенок-то совсем ни при чем. Предвидение, что ли? Просто даже методом исключения - это воспоминания "главной героини".

Вот именно: методом исключения и в конце рассказа понимаешь что к чему.

Не знаю. Повторю: у меня затруднений с пониманием не возникло, я голову над этим абзацем не ломала.

Ирина, я поделился с автором своим впечатлением от прочитанного. Надеюсь ему (ей) это будет интересно, а вы как будто пытаетесь убедить меня изменить впечатление. Но я же не могу прочитать заново, как в первый раз. Конечно, теперь я знаю к чему относится этот эпизод (собственно как только дочитал до конца) но это же не изменит первого впечатления.

Отзыв на рассказ "Труба".
Почему я буду голосовать за рассказ труба:

В рассказе присутсвует интересная, оригинальная тема. Детали декораций темы тщательно продуманы, и формируются вокруг идеи - "человеку не дано стать Творцом". В наличие сюжет, раскрывающий тему рассказа. Некоторые сцены сюжета содержат в себе долю интриги. Есть острые ситуации, когда главному герою грозит гибель. Есть неожиданые повороты. Также, как я уже писал выше, рассказ должен выражать определенную идею, но здесь не все так просто.

Почему я не буду голосовать за рассказ труба:

У автора проблемы с языком. Скажу честно, велико было желание оставить отзыв "ниасилил". Но, так как однажды я уже писал автору такой отзыв, то на этот раз сделаю исключение. Как и тогда, так и сейчас текст рассказа нечитабелен. Есть претензии к сюжету - он влючает в себя только экспозицию и завязку. Главный герой совершает лишь один осознанный выбор - решение напасть на деревню. Именно с этого места должно начаться основное действо рассказа, но как раз таки здесь все и заканчивается. Теперь что касается идеи - ее я заметил лишь после того, как перечитал рассказ в третий раз.

Итог:

Язык - нечитабелен- 0
Тема - интересная тема, прекрасно соответсвующая идеи рассказа - 9.0
Сюжет - хотя и присутсвует неожиданные поворты, но сюжет обрублен - 5.0
Идея - выразить идею автор не сумел - 0

Детали декораций темы тщательно продуманы, и формируются вокруг идеи - "человеку не дано стать Творцом"

Имхо -идея"человек всегда должен быть творцом,не отдавая инициативу творению рук своих." А то хуже будет!

Спасибо всем за отзывы на мой опус.
По поводу сложного языка - честно говоря, дело субъективное, но меня никогда не смущали сложные пассажи, и я не считаю это грехом. Если, конечно, оно оправдано по сюжету - а здесь, имхо, оправдано. Если герой философ, он и изъясняться будет соответственно. Мне хотелось, чтобы философская теория, которую герой обдумывает, выглядела философской теорией, а не потугами дилетанта. Ну да, в текст специально всунуты цитаты из Гегеля, Юма и еще кого-то - но выбирались попроще, за исключением тех, что котик вычитал в профессорской книге (те и должны были вызвать у читателя легкую оторопь )
А у кого есть дома кошка, тот поймет, почему коты - философы.

Что же касается "сорных слов"... спасибо, буду следить внимательнее. Хотя, имхо опять же, я не считаю слова "мой" или "этот" настолько уж сорными - слова как слова; если, конечно, ими не злоупотреблять.

Уважаемый автор №4, не спорьте с моей критикой. Я не хочу ругать ваш рассказ больше, чем он того залуживает. Может, я чего и не заметил, но это скорее будут нераскрытые недостатки, а не достоинства. В вашем случае я изначально симпатизировал вашему рассказу и философия не вызывает у меня отторжения. Совсем наоборот. И вместе с тем, я считаю, что ваш рассказ несет в себе излишнее философское наполнение. Его много, не всем это понравится, да и, наверное, не по формату. Не спорьте, как не спорьте и с тем что:

слова "мой" или "этот" настолько уж сорными

Вот фрагмент из вашего рассказа:

...Но все же интересно мне: из моих наблюдений следует (и отрицать это могут только самые узколобые ортодоксы), что ОНИ, несмотря на очевидные их недостатки, обладают изрядным интеллектом.И не надо, не надо приводить мне в пример муравьев с их сложной, но ничего не доказывающей организацией: у НИХ слишком сложный социум, слишком разнообразные поведенческие модели, у НИХ развитая сигнальная система – пусть преимущественно звуковая, но очень, очень развитая.Да что я говорю: всё то, что они тут... хм... насочиняли, все их «города», «ав-то-мо-били», «вискас» (гадость страшная, но меня-то «Пропланом» кормят, он не в пример лучше) и тэ дэ – это всё на инстинкте не осилишь, тут думать и думать надо. Рыжий может мявкать, что угодно: всем известно, что я признанный специалист по ИХ речи и повадкам, так что я знаю, что говорю. Но! Как ни удивительно, ОНИ до сих пор считают неразумными...

А вот тот же фрагмент, но без сорных слов:

Все же интересно: из наблюдений следует (и отрицать это могут только самые узколобые ортодоксы), что ОНИ, несмотря на очевидные недостатки, обладают изрядным интеллектом. И не надо, не надо приводить в пример муравьев со сложной, но ничего не доказывающей организацией: у НИХ слишком разнообразные поведенческие модели, слишком сложный социум, развитая сигнальная система – пусть преимущественно звуковая, но очень, очень развитая. Да что я говорю: всё то, что тут... хм... насочиняли, все «города», «ав-то-мо-били», «вискас» (гадость страшная, но меня-то «Пропланом» кормят, он не в пример лучше) и тэ дэ – на инстинкте не осилишь, тут думать и думать надо. Рыжий может мявкать, что угодно: всем известно, что я признанный специалист по ИХ речи и повадкам, так что знаю, что говорю. Но! Как ни удивительно, ОНИ до сих пор считают неразумными...

Что читатется легче?

Ну и раз уж пошла такая пьянка, заодно отвечу и Ирене, по поводу идеи рассказа. Ирена писала:

Ну например: если хочешь, чтобы тебя поняли и оценили, - приложи к этому усилия, постарайся сам понять и оценить "партнера". А то так и останешься в "глупых животных", с соответствующим к тебе отношением.

+

Но, может быть, всё проще: всего лишь попытка представить себе еще еще одну разумную расу без привлечения эльфов, демонов, динозавров и прочей экзотики. И ответить на вопрос, почему их об их разумности не знали люди.
Ну и о завышенном самомнении: не такой, как я, разумным быть не может, ибо не такой, как я. И о его преодолении.
И о том, как опасно уходить от жизни пусть даже в самые мудрые философские проблемы.

Идея может быть лишь одна. Даже в крупном формате не приветствуется проводить более одной идеи. Чего уж говорить о маленьком формате рассказа. Если вы не можете определится с идеей рассказа, это говорит лишь о том, что выразить ее не получилось.