"Однажды кисть или перо" - обсуждение

Модератор: Stasia

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 08 апр 2012, 15:23

mainaS писал(а):Я не умею вставать в позу)))
Вижу в такой публичности рисовку и неискренность.
ну а как тебе избежать публичности, если ты - публичный человек? ты носишь имя, под которым выходили бестселлеры
ты же понимаешь, что тысячи, если не миллионы людей будут интересоваться подробностями тебя как автора и человека
показать всем этим людям средний палец в виде твоего вдруг молчания просто? это ли не большая поза?

mainaS писал(а):
Калиф-на-2-часа писал(а):к тому же ну а как бы вот лично ты стала признаваться в том, что без зазрения совести присвоила подарок? и как его не присвоить было? если он вообще тебе и предназначался? вроде бы как от тебя самой, только из далекого будущего

Тут несколько взаимоисключающих слов: подарок, присвоить, от себя самого.
Для меня было бы естественным ощущение и проявление растерянности, обиды за обман, недоумения, непонимания, что делать дальше.
хорошо, давай найдем другие слова
1. ты молода, тебе приходит подарок, который не совсем подарок, потому что он от тебя самой, только из будущего (довольно далекого, а не двух недель)
невероятно, но вроде бы факт
2. ты смущена, возможно, обрадована
зарекаться, что ты завтрашняя сумеешь убедить себя настоящую воспользоваться подарком, ты не можешь - мы вообще не можем зарекаться, верно?
3. ты начинаешь юзать подарок, ведя переписку с "собою завтрашней" (тут, конечно, можно удивляться, как обман-то не вскрылся, потому что ученый хотел бы доказательств, если не сразу, обалдев, то со временм, что это именно он сам с собой говорит, но... спишем на объемы миниатюры)
4. проходит время
5. вскрываются новые обстоятельства, меняющие вообще всё
6. а ты честная, и тебе людям надо как-то в глаза смотреть, вот ты и решаешь сказать им правду
7. тебе надо выбрать место и стиль собственных откровений
ну и как? если оно всё-таки не твое, а, получается, присвоенное? авторство-то? но раньше ты-то не знала, так что про "зазрения совести" - это легкая ирония скорее
облегчающая тяжесть необходимости
оборот речи, не более того

mainaS писал(а):Цитату, плиззз! Где там - о планете?
Все права на переиздания и экранизации я передам какому-нибудь благотворительному фонду, когда уверюсь в безупречной честности и бескорыстности его учредителей. После этой публикации меня, возможно, начнут считать сумасшедшим, но молчать я не могу. Мне больно и горько писать, не писать я не имею морального права.
вот тут, что не о себе
и тем более, не о своей корысти
конечно, можно сказать, что это лишь намерения, если действительно хотя бы намерения
но, думается мне, если бы товарищ автор просто "ушел на покой", того, что он продолжил бы получать с авторских, было бы гораздо больше того, что ему смогут принести сомнительные успехи от его занятий физикой
один из его агентов принес крайне неприятную новость – на отсталой планете группа инженеров работает над темой сверхпроводимости, а галактическое право разрешает заключать договора с любым независимым исследователем, самостоятельно сделавшим коммерчески важное открытие
не он один, группа ученых на отсталой планете
имеем ли мы с тобой как читатели право и обязанность предположить, что в случае успешной работы этой группы планета продвинется от своей отсталости в другую сторону, раз подобные открытия имеют интерес для галактического сообщества?
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19613
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 08 апр 2012, 15:49

Калиф-на-2-часа писал(а): ну а как тебе избежать публичности, если ты - публичный человек? ты носишь имя, под которым выходили бестселлеры
ты же понимаешь, что тысячи, если не миллионы людей будут интересоваться подробностями тебя как автора и человека
показать всем этим людям средний палец в виде твоего вдруг молчания просто? это ли не большая поза?

*скептически* Ну да, ну да...
И самое подходящее для этого место - ЖЖ?
Все эти миллионы людей будут искать ответ именно там?
Забавно)

Калиф-на-2-часа писал(а):
Все права на переиздания и экранизации я передам какому-нибудь благотворительному фонду, когда уверюсь в безупречной честности и бескорыстности его учредителей. После этой публикации меня, возможно, начнут считать сумасшедшим, но молчать я не могу. Мне больно и горько писать, не писать я не имею морального права.
вот тут, что не о себе
и тем более, не о своей корысти


Извини, я, должно быть, выразилась невнятно.
Я не об этом говорила.
Речь шла об изобретении, о том, что ц. "ну и, вероятно, что на планете читают и результаты научно-технического прогресса, - для судьбы планеты несколько разный масштаб, нет?"
Я вижу мысли о себе, о том, как сохранить лицо, но не вижу сожалений о том, чего лишилась планета.

Калиф-на-2-часа писал(а):конечно, можно сказать, что это лишь намерения, если действительно хотя бы намерения
но, думается мне, если бы товарищ автор просто "ушел на покой", того, что он продолжил бы получать с авторских, было бы гораздо больше того, что ему смогут принести сомнительные успехи от его занятий физикой

Я не столь подозрительна)
Но... в таком изложении я вижу это не возмещением чего-то согражданам, а гордыней. В конечном счете, это все делается ради себя, ради своеобразной реабилитации в собственных глазах.

Извини, но я действительно вижу игру, позу, самолюбование героя.
Возможно, это моя вина, и я ошибаюсь в мотивации. :oops:

Аватара пользователя
автор мини №3
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 10:30

Сообщение автор мини №3 » 08 апр 2012, 15:57

О, и до моего добрались.
Ну бабушке верить то логичней, но самой девочке-героине все равно по сути) Так для красоты вписала)))
Да задумывалась как сказка без особой морали, а так как я не мастер мини, то...

Аватара пользователя
автор мини №8
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 01:50

Сообщение автор мини №8 » 08 апр 2012, 16:00

Калиф-на-2-часа писал(а):здравствуйте, автор мини №8
рады вас видеть

эм, ладно
но за что ж тогда такого главного героя любить? потому что главного героя любить хочется хоть за что-то :(


Он был в молодости Ученым. И что-то важное для человечества сделал. А стал Администратором. (Министр-Администратор, как я это называю. И песенка "Давайте негромко, давайте вполголоса...")

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 08 апр 2012, 16:07

автор мини №8 писал(а):Он был в молодости Ученым. И что-то важное для человечества сделал. А стал Администратором.
всё это за рамками миниатюры, совсем за рамками, даже без намеков

автор мини №3 писал(а):Ну бабушке верить то логичней, но самой девочке-героине все равно по сути) Так для красоты вписала)))
Да задумывалась как сказка без особой морали, а так как я не мастер мини, то...
*радостно и воодушевленно* то и к критикам без особой претензии! ))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 08 апр 2012, 16:19

mainaS писал(а):
Калиф-на-2-часа писал(а): тысячи, если не миллионы людей будут интересоваться подробностями тебя как автора и человека
*скептически* Ну да, ну да...
И самое подходящее для этого место - ЖЖ?
Все эти миллионы людей будут искать ответ именно там?
Забавно)
мы ничего не знаем, единственное ли это место для откровений автора
мы не знаем даже, не копи-паст ли большая часть его сообщения
но я могу предположить, что раз автор - автор бестселлеров, то тысяча-другая читателей там у него есть, мог и откопипастнуть вполне

знаешь, мы иногда и одному другу в диалоге что-то этакое выдаем
ну не все, но некоторые склонны
да, они такие, какие есть - со своей склонностью
ну и что?

mainaS писал(а):Речь шла об изобретении, о том, что ц. "ну и, вероятно, что на планете читают и результаты научно-технического прогресса, - для судьбы планеты несколько разный масштаб, нет?"
Я вижу мысли о себе, о том, как сохранить лицо, но не вижу сожалений о том, чего лишилась планета.
хорошо, а зачем тогда, отдаваясь обратно в объятия физики, он отказывается от гонораров за уже изданные романы? в чем смысл для одной только корысти-то?

mainaS писал(а):я вижу это не возмещением чего-то согражданам, а гордыней. В конечном счете, это все делается ради себя, ради своеобразной реабилитации в собственных глазах.
гордыня лично для меня - не самое страшное преступление ) а иногда и вовсе наоборот, как в данном случае, например :)

mainaS писал(а):Извини, но я действительно вижу игру, позу, самолюбование героя.
Возможно, это моя вина, и я ошибаюсь в мотивации. :oops:
понимаешь, извиняться-то тебе не за что
собственно, некоей позы я не отрицаю, как и некоего самолюбования
может быть
но совсем чуть-чуть
на уровне - упиваться своими страданиями и своим отречением от денег ради идеи - как-то так

игры просто в плане на публику я не вижу
и смысла в ней не вижу, если отталкиваться опять-таки от корыстных побуждений
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19613
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 08 апр 2012, 16:27

Калиф-на-2-часа писал(а): мы ничего не знаем, единственное ли это место для откровений автора
мы не знаем даже, не копи-паст ли большая часть его сообщения

Не знаем)
Но у мини свои законы, как мне кажется: определенность должна присутствовать, нет?
Если автор на это даже не намекнул, мы вполне можем допустить, что его и не было?

но я могу предположить, что раз автор - автор бестселлеров, то тысяча-другая читателей там у него есть, мог и откопипастнуть вполне

Немного представляя такое сообщество, могу допустить, что там в основном те, кто относится к автору более, чем благожелательно, и такой вот душевный стриптиз именно там - игра с заранее известным результатом.

знаешь, мы иногда и одному другу в диалоге что-то этакое выдаем
ну не все, но некоторые склонны
да, они такие, какие есть - со своей склонностью
ну и что?

Конечно, знаю)))
Ничего)

хорошо, а зачем тогда, отдаваясь обратно в объятия физики, он отказывается от гонораров за уже изданные романы? в чем смысл для одной только корысти-то?

Я это вижу самоуспокоением.
Поступком ради своего душевного спокойствия. Это свойственно людям) Я это не порицаю, не думай, но не преувеличиваю значимости этого поступка.

гордыня лично для меня - не самое страшное преступление ) а иногда и вовсе наоборот, как в данном случае, например :)

Я просто высказала свои впечатления)
Цели задеть автора или раскритиковать героя перед собой не ставила.

игры просто в плане на публику я не вижу
и смысла в ней не вижу, если отталкиваться опять-таки от корыстных побуждений

Так и я не увидела в этом смысла, отчего осталась в некотором недоумении.

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 08 апр 2012, 16:44

Но у мини свои законы, как мне кажется: определенность должна присутствовать, нет?
Если автор на это даже не намекнул, мы вполне можем допустить, что его и не было?
у мини свои законы
конкретно данное мини в виде сообщения в жж
у сообщений в жж тоже свои законы :)
то есть не вся определенность должна присутствовать
но зато предполагать мы вольны, конечно
в силу действия законов логики и знания происходящей ситуации ))

такой вот душевный стриптиз именно там - игра с заранее известным результатом.
не знаю
может быть, а может и не быть
зависит от эмоционального состояния пишущего :)
иными словами, тоже можем строить предположения )))

Я это не порицаю, не думай, но не преувеличиваю значимости этого поступка.
преуменьшать тоже не надо, роль денег, тем более больших, в жизни конкретного индивида...

может быть, кстати, он хотел сам себя убедить в правильности или неправильности выбранного пути ))
или сжечь мосты )))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19613
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 08 апр 2012, 16:58

Калиф-на-2-часа писал(а): может быть, кстати, он хотел сам себя убедить в правильности или неправильности выбранного пути ))
или сжечь мосты )))


Роскошный вариант!
Ты не автор сего мини? :oops:

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 08 апр 2012, 17:05

mainaS писал(а):Ты не автор сего мини? :oops:
привет хитрой мордочке :D :D :D

я проголосовала, кстати, уф )
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19613
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 08 апр 2012, 17:22

Рассказ №11"Миссионеры"

М-дямс... :shock:
АР №11 писал(а):...слепой и дряхлый приходской кобель оказался сукой и понес двенадцатью белыми щенками...

Новая версия непорочного зачатия, да еще по экспресс-методу?

Признаюсь честно, для меня оно оказалось слишком. :oops:
Смесь вероисповеданий, религий, национальностей; кобеле-суки с собакорабством оставила впечатление сборной солянки.
Последняя фраза, правда, порадовала.

Аватара пользователя
автор мини №8
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 01:50

Сообщение автор мини №8 » 08 апр 2012, 17:34

Калиф-на-2-часа писал(а):
автор мини №8 писал(а):Он был в молодости Ученым. И что-то важное для человечества сделал. А стал Администратором.
всё это за рамками миниатюры, совсем за рамками, даже без намеков

[


Ну так мини же :(

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19613
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 08 апр 2012, 17:52

автор мини №8, а что это Вы так оригинально оставляете отзывы, в разных ветках? :roll:

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 08 апр 2012, 17:53

ну ирина перенесет, наверное ж )
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19613
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 08 апр 2012, 18:01

А... это специально, чтобы Ирину занять? :lol:



Рассказ № 12 "О чем молчит Гомер"
Бесспорно, мини. Лаконично, красиво.
К сожалению, некоторые фразы мне показались не очень удачными, но это может быть лишь моими впечатлениями.

Проголосовала в личку Ирине. :)

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19613
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 08 апр 2012, 18:13

Калиф-на-2-часа писал(а):и опять мы с мариной на одной волне )))


Я с уважением отношусь к стилизации, но раз уж речь не идет о том, чтобы выдержать размер, то подобные обороты:
... Я снова, в который раз уже, пытаюсь придумать, что повлекло тебя под стены Трои.
... И в который раз не могу себе объяснить, как чужая женщина смогла для тебя значить больше твоей собственной семьи.
неудачны, на мой взгляд.

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 08 апр 2012, 18:14

mainaS писал(а):Рассказ № 12 "О чем молчит Гомер"
Бесспорно, мини. Лаконично, красиво.
К сожалению, некоторые фразы мне показались не очень удачными
и опять мы с мариной на одной волне )))

я тут подумала, в каких отношениях могли находиться главная героиня и тот самый "он", который "ты"
кто он ей? муж? сын? отец?
может быть всеми по идее... :scratch:
в миниатюре не прописано
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Сообщение Hitraya_mordochka » 08 апр 2012, 18:15

Рассказ № 12 "О чем молчит Гомер"

Однако, Камил писал...
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 08 апр 2012, 18:19

Hitraya_mordochka писал(а):
Рассказ № 12 "О чем молчит Гомер"

Однако, Камил писал...
ками-ииил? :o и даже :shock: и даже :swoon:

:no: ни разу на него не похоже

камил писал что-нить под нумером раз
и под нумером 7, возможно
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19613
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 08 апр 2012, 18:20

Хитрая, Нострадамишь? :wink:

Нет ли среди авторов желающих, чтобы мы побеседовали о их мини, пока выходной не закончился? :oops:
Надеюсь, что мы с Калиф их не напугали. :oops:

Ответить

Вернуться в «Архив конкурсов миниатюр»