Железо. Тяжело, но приятно.

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.
Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Camil » 25 сен 2013, 14:42

Hitraya_mordochka писал(а):Докторы 15 лет говорят: рэзать, нна! А я не успеваю...)

по шее тебе некому... :bu:
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Hitraya_mordochka » 25 сен 2013, 14:57

Ога, некому))) Вон, сын подрастет - выдаст)
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Плуг
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 14:05

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Плуг » 25 сен 2013, 15:29

Stasia писал(а):...наколенники, наручи и бронежилетку из шкуры с попы дракона))))

Да зачем мне бронежилетка? Обычно в голову что-нибудь прилетает. То дверь, то лёд на тротуаре :mrgreen:
Наколенники нужны, да. Колени тоже часто с чем-нибудь жёстким норовят соприкоснуться. А если уж по примеру Камила начать со штангой приседать, то точно разлетятся в разные стороны.

Camil писал(а):Жировая масса только мешает. Организм всегда предпочитает быструю энергию, которую получает либо из запасов АТФ в мышцах, либо из гликогена (резерв которого находится в основном в печени). Из липидов мозг может получать энергию в условиях углеводного голодания, но человек при этом точно будет никакой боец.

Не знаю чему она мешает, но когда на новой работе организм за пару недель сжёг всю жировую прослойку, он принялся "жрать" мышцы. И никакое питание потраченных калорий восполнить не могло. Тут очень бы пригодился отсутствующий животик, пока углеводы из мозга не начали уходить на поддержание жизнедеятельности.

Аватара пользователя
Плуг
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 14:05

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Плуг » 25 сен 2013, 15:33

Hitraya_mordochka писал(а):Докторы 15 лет говорят: рэзать, нна! А я не успеваю...)

Не надо ничего резать. Растворять. Говорят, есть соответствующие лекарства, только врачи их хранят в строжайшем секрете, поскольку - резать!
Опять-таки, можно дробить.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Camil » 25 сен 2013, 15:39

Плуг писал(а):Не знаю чему она мешает, но когда на новой работе организм за пару недель сжёг всю жировую прослойку, он принялся "жрать" мышцы. И никакое питание потраченных калорий восполнить не могло. Тут очень бы пригодился отсутствующий животик, пока углеводы из мозга не начали уходить на поддержание жизнедеятельности.
Все правильно (кроме углеводов из мозга — там надо углеводы для мозга). Но с бойцовыми качествами не связано. Связано с режимом питания, количеством получаемых калорий, режимом сна и стрессом (видимо новая работа это про сюда). Можно питаться калорийно и дешево, например, гречкой. В зал при плохом питании ходить смысла нет, но хотя бы в относительной в форме лучше себя держать. Кстати, если исключить алкоголь и сигареты, финансовый вопрос обычно не стоит.
Плуг писал(а):Не надо ничего резать. Растворять. Говорят, есть соответствующие лекарства, только врачи их хранят в строжайшем секрете, поскольку - резать!
Опять-таки, можно дробить.
Я поэтому и про врачей спрашивал. Бьют ультразвуком — эффективно, без боли и скальпеля, но дорого и противопоказаний много. А вот про растворять — вилами по моче писано. Проблема в том, что УЗИ каждый раз дает чуть ли не случайный результат, а стоит под тыщу вечнодеревянных, и оценить эффективность трудно.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Плуг
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 14:05

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Плуг » 25 сен 2013, 15:48

Вспомнился анекдот.
Пациент на приёме рассказывает, как он соблюдает указания врача. Сплю столько-то часов в день, ем то-то и то-то.
- Труднее всего было начать курить по две сигареты в день.
- Это почему?
- Доктор, ведь я раньше не курил :lol:

Насчёт камней. В почках растворяются от пары таблеток - однозначно. В печени сложнее, просто потому, что их оттуда не особо и выведешь.
А УЗИ не обязательно. На пустом месте камни не образуются - их покажет и анализ крови.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Camil » 25 сен 2013, 15:52

Хороший анек, лайк за него :)

У меня такая семейная ситуация, что я осведомлен лишь о камнях в желчном, которые от таблеток никуда не деваются. От омепразола с урсосаном вроде меньше становятся. А может и не становятся. Ncbi примерно такую эффективность и обещает :( Но, блин, дороговато, учитывая продолжительность курса.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение V-twin » 25 сен 2013, 17:08

Насчёт камней. В почках растворяются от пары таблеток - однозначно.

Что за чудо-таблетки такие?

Камил, ёба, а ты не задумывался, почему и главное зачем умудряешься простые и понятные явления подменять массой наукоёмких терминов?
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение чойто » 25 сен 2013, 17:12

V-twin писал(а):
Насчёт камней. В почках растворяются от пары таблеток - однозначно.

Что за чудо-таблетки такие?

блемарен, например.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение V-twin » 25 сен 2013, 17:23

А мне скозали что сначало надо определитцо с тем какой камень в почке фосфаты или карбонаты, но лучше ничего не трогать...
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Плуг
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 14:05

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Плуг » 25 сен 2013, 17:26

Надо определиться.
Иначе не растворить.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение чойто » 25 сен 2013, 17:28

V-twin писал(а):А мне скозали что сначало надо определитцо с тем какой камень в почке фосфаты или карбонаты, но лучше ничего не трогать...
естественно определяет врач. Лакмусовой бумажкой потыкаешь и определишься. А то можно его наоборот нарастить.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Солнечный ветер
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 17:11

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Солнечный ветер » 25 сен 2013, 21:30

Camil писал(а):Основною ценность в тренажерке имеет т.н. база: жим, присед, становая. Во всех трех упражнениях работает большая группа мышц, как и вообще при работе с любой штангой и гантелями (исключая разве что бицепс со штангой на скамье Скотта, где работает жалкий пяток мышц). Опытные спортсмены используют тренажеры для "прорисовки" отдельных мышц. Изолирующие упражнения нужны практически только на бицепс. Если Вам тренер не рассказывал таких элементарных вещей, значит, Вы просто попались в руки невежды.

Ваша проблема как раз в том, что Вы все понимаете со слов тренера, сами ничего не понимаете, вернее понимаете все не так.
Не в какие руки "невежды" я не попадал, а занимался и разбирался самостоятельно, потому и понимаю некоторые вещи лучше Вас.
Ежу понятно, что когда качаешь, допустим, бицепс штангой, то и трицепс работает при опускании, если не бросать и пресс, и даже ноги.
Но развитие и координации будут совсем не такие, как если бы Вы мешок картошки с пола на плечо закидывали.

Camil писал(а):Впрочем, судя по дальнейшим высказываниям, к услугам опытных людей Вы просто не прибегали. Так можно проводить в зале и весь день, без толку уставая и не получая никаких результатов.

Почему, тренер был в зале (хозяин) и всегда можно было какие-то вопросы задать, но нужно еще и самому многие вещи догонять.
Я не думаю, что у меня результаты были хуже чем у Вас. Тоже доволен был как выгляжу и вес такое.

Camil писал(а):Карате Вы, кстати, по фильмам с Брюсом Ли занимаетесь или это тоже не авторитет?

Каратэ - это японское боевое искусство, Брюс Ли занимался Кунг Фу - это китайские единоборства.
Ну это так, для "опытных бодибилдиров" объясняю ))

Camil писал(а):Про генетику — это миф, придуманный лентяями и производителями БАДов.

Это вообще шедевр. А метаболизм почему у всех разный? Один ест все и не толстеет, другой почти ничего и набирает?
А как насчет людей которые сильнее других от природы? Вы меня в этой теме прям убиваете своей "несостоятельностью".
Нас прет по жизни - ДА мы такие с Детства! Рожденные в СССР.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Camil » 26 сен 2013, 09:01

Солнечный ветер писал(а):Ваша проблема как раз в том, что Вы все понимаете со слов тренера, сами ничего не понимаете, вернее понимаете все не так.
Не в какие руки "невежды" я не попадал, а занимался и разбирался самостоятельно, потому и понимаю некоторые вещи лучше Вас.
Моя проблема в том, что я никому не верю. Вот говорят не есть после шести, а мне интересно, почему это так. Говорят надо есть мясо (а другие говорят — не надо) мне надо выяснить, кто правее.
Если Вы выходили из зала и шли на другую тренировку — Вы занимались неэффективно. Многие великие атлеты не просто занимались самостоятельно, но и придумали эти самые упражнения. Но Вы явно не из их числа.
Солнечный ветер писал(а):Я не думаю, что у меня результаты были хуже чем у Вас. Тоже доволен был как выгляжу и вес такое.
В этом разница между нами. Я недоволен тем, как выгляжу. И чем больше жму, чем лучше прорисовываются кубики и чем чаще знакомые спрашивают "о, а ты занимаешься?" тем меньше я доволен собой. Вариант парадокса Сократа "чем больше я знаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю" для спортсмена.
Солнечный ветер писал(а):Каратэ - это японское боевое искусство, Брюс Ли занимался Кунг Фу - это китайские единоборства.
Ну это так, для "опытных бодибилдиров" объясняю ))
Иро́ния (от др.-греч. εἰρωνεία — «притворство») — троп, в котором истинный смысл скрыт или противоречит (противопоставляется) смыслу явному. Ирония создаёт ощущение, что предмет обсуждения не таков, каким он кажется.
А метаболизм почему у всех разный? Один ест все и не толстеет, другой почти ничего и набирает?
А как насчет людей которые сильнее других от природы?
Почему один не толстеет, а другой мгновенно набирает, нужно разбираться в каждом конкретном случае. У кого-то гомеостаз такой с детства благодаря родителям и самодисциплине, у кого-то гормоны, разный режим сна и еще 100500 факторов. В природе ничего не дается просто так кроме размера груди и цвета глаз с волосами.
Люди, которые сильнее других, всегда менее выносливы. Элементарная разница между количеством красных и белых мышечных волокон. Если бы Вы спустились с вершин самомнения и послушали хотя бы одного опытного тренера, знали бы такие простые вещи и не задавали наивных вопросов.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение V-twin » 26 сен 2013, 10:17

Я недоволен тем, как выгляжу. И чем больше жму, чем лучше прорисовываются кубики и чем чаще знакомые спрашивают "о, а ты занимаешься?" тем меньше я доволен собой. Вариант парадокса Сократа "чем больше я знаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю" для спортсмена.

Нет, это недовольство вниманием к себе. Выкидышь женского воспитания для мужчины вредный.
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Camil » 26 сен 2013, 10:28

Просто, чем больше появляется возможностей, тем больше видишь ограничений.
Если будет избыток женского внимания, меня жена в качалку перестанет отпускать :)
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение V-twin » 26 сен 2013, 10:44

Зато как зашибенно когда стоишь летом в очереди, в маечке и тебя вежливо (старшие по возрасту) спрашивают, дескать нельзя ли пройти. :)
Теперь как бы я сам уже пристарел. :(
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Плуг
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 14:05

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Плуг » 26 сен 2013, 15:30

Camil писал(а):Я недоволен тем, как выгляжу. И чем больше жму, чем лучше прорисовываются кубики и чем чаще знакомые спрашивают "о, а ты занимаешься?" тем меньше я доволен собой.
Так Вы как те девочки, которые начинают худеть, потому что считают себя толстыми, и худеют до скелета, пока их знакомые пытаются это изуродование безуспешно остановить?

Camil писал(а):В природе ничего не дается просто так кроме размера груди и цвета глаз с волосами.
Да конечно! Грудь пять раз может поменять объём, форму и консистенцию. Зависит от питания, размера белья и т.д. и т.п.
Про волосы тем более.

Аватара пользователя
Солнечный ветер
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 17:11

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Солнечный ветер » 26 сен 2013, 15:52

Camil писал(а):Моя проблема в том, что я никому не верю. Вот говорят не есть после шести, а мне интересно, почему это так. Говорят надо есть мясо (а другие говорят — не надо) мне надо выяснить, кто правее.

Как раз это я поддерживаю. Сам привык разбираться и делать выводы.

Camil писал(а):Если Вы выходили из зала и шли на другую тренировку — Вы занимались неэффективно.

Вот имеенно такими вот глупостями Вы меня и убиваете. Понавыкладываете кучу научных выкладок, а потом вот такое мелите.
Наверное даже Вам будет сложно объяснить, что в 18 лет восстановление организма протекает гораздо быстрее чем в 36.
Именно по этому Ваш тренер грохает по 100 тыс. рублей на всякую химию в межсезонье, чтобы не скопытится от нагрузок.
Еще не надо забывать, что молодой организм гораздо более выносливый, чем возрастной. Плюс глупейшая мысль,
что после тренировки вы должны выходить на коленях из зала - это называется перетренированность. Вот как с Вами бороться?)

Camil писал(а):Многие великие атлеты не просто занимались самостоятельно, но и придумали эти самые упражнения. Но Вы явно не из их числа.
Конечно я не великий атлет, поскольку цели у меня такой не было. Я в основном занимался единоборствами. Но думаю, что Вы этим атлетом тоже не станите никогда.

Camil писал(а):В этом разница между нами. Я недоволен тем, как выгляжу. И чем больше жму, чем лучше прорисовываются кубики и чем чаще знакомые спрашивают "о, а ты занимаешься?" тем меньше я доволен собой. Вариант парадокса Сократа "чем больше я знаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю" для спортсмена.

Вот тут как раз Ваши косяки и кроются. Не понятно зачем заниматься и не быть довольным собой. Скорее имеет смысл по достижению цели,
ставить новые "сверхзадачи". И на счет знаний как раз у Вас беда. Чем больше узнаете, тем более противоречивую ерунду говорите.

Camil писал(а):Иро́ния (от др.-греч. εἰρωνεία — «притворство») — троп, в котором истинный смысл скрыт или противоречит (противопоставляется) смыслу явному. Ирония создаёт ощущение, что предмет обсуждения не таков, каким он кажется.

Отвечу Вашими же словами:
Camil писал(а):Если Вам ну совсем нечего сказать, возможно, стоит просто тихо стоять и слушать. За умного сойдете, как написано в подписи у одного говорливого товарища.


Camil писал(а):Почему один не толстеет, а другой мгновенно набирает, нужно разбираться в каждом конкретном случае. У кого-то гомеостаз такой с детства благодаря родителям и самодисциплине, у кого-то гормоны, разный режим сна и еще 100500 факторов. В природе ничего не дается просто так кроме размера груди и цвета глаз с волосами.
Люди, которые сильнее других, всегда менее выносливы. Элементарная разница между количеством красных и белых мышечных волокон. Если бы Вы спустились с вершин самомнения и послушали хотя бы одного опытного тренера, знали бы такие простые вещи и не задавали наивных вопросов.

То были не вопросы с целью получения ответов от Вас, а скорее попытка заставить Вас задуматься.
Для меня эта тема с этого и началась, я увидел человека, который второй раз пытается открыть Америку, в полной уверенности, что он первый.
Говорите многие вещи "вытащенные" из литературы правильные, а выводы бредовые.
Нас прет по жизни - ДА мы такие с Детства! Рожденные в СССР.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Camil » 26 сен 2013, 17:06

Солнечный ветер
Наверное даже Вам будет сложно объяснить, что в 18 лет восстановление организма протекает гораздо быстрее чем в 36.
Именно по этому Ваш тренер грохает по 100 тыс. рублей на всякую химию в межсезонье, чтобы не скопытится от нагрузок.
моему тренеру 24.
Плюс глупейшая мысль,
что после тренировки вы должны выходить на коленях из зала - это называется перетренированность.
Перетренированность — довольно хорошо изученное состояние, которое не достигается за одну тренировку. Это явление проявляется у юных неучей, которые ходят в зал ежедневно или после тренировки занимаются другой тренировкой.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Закрыто

Вернуться в «Спортивная арена»