Мэтры - кто и почему?

proh · Сообщение **proh** » 09 июл 2009, 20:13

mvi писал(а):
Калиф-на-час писал(а):Ещё вот забавно разное количество прогосовавших - в теме по Бушкову вот аж 45, в Громыке - 45; а в остальных что-то в районе 30... Причем это "в районе" тож колеблется - на текущий момент от 32 до 28... примерно...

Надоела комедия, скучно все это. К следующему кругу останутся самые "упорные".
Шумил? Может быть, почему нет. Вот только тема не самая развитая, т.е. народ особо и не знает его. Чьи темы имеют много страниц обсуждения, те и в "Мэтры" активно идут, хотя и с разным успехом.
А Брайдер с Чадовичем "ветераны" и кто их знает?
Или я вот предлагал Михайлова, чем не "Мэтр", даже умереть успел,...

Михайлов какой? Владимир?

Брайдер и Чадович - не очень раскручены, но заслуживают мэтровости за оригинальность:)

Калиф-на-час

proh писал(а):Брайдер и Чадович - не очень раскручены, но заслуживают мэтровости за оригинальность:)

Я вот не понимаю, кто не дает раскрутить любимых авторов? Ну хотя бы попробовать раскрутить... Рассказать так, чтоб захотелось почитать... Ну или хотя бы просто самому сказать - да, нравится вот читать... Рекомендую то-то и то-то... Миша ж вот может, если хочет...

P.S. Первыми на голосование выносили, насколько я понимаю
- Белянина

- Валентинова (Шмалько)

- Вартанова

- Бушкова

Ну и Беляева, с которым уже все определились...
Таким образом, еле-еле на грани пока находится только Валентинов...
Остальные обсуждаемые - увы и ах...
Хотя время что-то изменить ещё есть, как я понимаю...

mvi · Сообщение **mvi** » 09 июл 2009, 20:56

Какой смысл открывать тему по книгам, написанным много лет назад? "Ручей на Япете" Михайлова я еще в школе "изучал", а его же "Ульдемир" один из первых "наши там", что я прочел (может и первый), Алису Булычева и так все знают. Что тут обсуждать? Для всех них есть общая тема "Классики советской фантастики". Книги великолепны были для своего времени. Вот у меня племянник, школу вот только закончил, любит юмористическую фантастику. Дал ему прочесть "Понедельник..." и "Сказку о тройке". "Скучно", - говорит. В "Понедельнике..." есть еще несколько хороших шуток, а "Сказку..." вообще не смог прочесть. "А вот Белянин пишет, вот где искрометный юмор". Видать и Стругатские устаревают с их, казалось бы вечными, социальными темами. Что же за остальных говорить?
Я так думаю, раскрученность уровня ФФ, ничего не изменит. Чтобы книги читались их должно раскручивать издательство.

Добавлено:
Михайлов? Да, я о Владимире.

Калиф-на-час

mvi писал(а):Какой смысл открывать тему по книгам, написанным много лет назад? "Ручей на Япете" Михайлова я еще в школе "изучал"

Ну не знаю, какой смысл... Вы не находите никакого? "Ручей на Япете" перечитывался мной буквально месяц назад - он был включен в сборник фантастики за 2008 год со вступительными статьями Антона Первушина... Он хорош не только для "своего" времени, но и сейчас, imho...
И кто нам виноват, что мы не хотим говорить о классике?

mvi писал(а): Вот у меня племянник, школу вот только закончил, любит юмористическую фантастику. Дал ему прочесть "Понедельник..." и "Сказку о тройке". "Скучно", - говорит. В "Понедельнике..." есть еще несколько хороших шуток, а "Сказку..." вообще не смог прочесть. "А вот Белянин пишет, вот где искрометный юмор". Видать и Стругатские устаревают с их, казалось бы вечными, социальными темами. Что же за остальных говорить?

"Сказка о тройке" для возраста окончания школы - это рановато, imho - ему б её почитать лет через 5-6... Когда Белянин надоест ))

mvi писал(а):Я так думаю, раскрученность уровня ФФ, ничего не изменит. Чтобы книги читались их должно раскручивать издательство.

Ну глобально может и нет, а локально - так вполне может изменить ))
И это в любом случае будет больше, чем ничего...

Но с другой стороны меня смущает сравнение... Мэтровость мы определяем уровнем ФФ, а раскручивать, значит, надо уровнем издательств?

K.H.Hynta · Сообщение **K.H.Hynta** » 10 июл 2009, 02:29

Хь... ну вот после наших дискуссий попалась книга Брайдера и Чадовича - отложил в стопочку на отпуск, так что польза от обсуждений есть (для меня, по крайней мере).

Irena · Сообщение **Irena** » 10 июл 2009, 03:39

mvi - конечно, если ждать "такого, как Белянин", АБС могут не понравиться. Ну я не стану повторять своего мнения относительно белянинского юмора... А вот насчет "Стругацкие устарели" - мой сын читал Стругацких еще в школе и был в полном восторге. Хотя он вообще, можно сказать, иностранец, и вроде бы сатира на советскую бюрократию в "Тройке" могла быть не понятна.

И почему, кстати, фарс? Ну да, обсуждение нашего фензинского междусобойчика в 30-50 человек вряд ли что-то изменит в авторской репутации. Но почему-то мне кажется, что основная цель тут - выяснить НАШИ собственные мнения и пристрастия. Хотя бы для собственного развития: надо же, его в мэтры прочат, а я его не читал (то ли не слышал, то ли до сих пор игнорировал). Уже польза.
Если я это уже говорила, пардону прошу.

ПэЭс: а новых авторов для опроса не пора выставлять? :oops:

Калиф-на-час

Irena писал(а):ПэЭс: а новых авторов для опроса не пора выставлять?

Ну с понедельника вроде бы обещают...

mainaS · Сообщение **mainaS** » 10 июл 2009, 11:34

mvi писал(а):Какой смысл открывать тему по книгам, написанным много лет назад? "Ручей на Япете" Михайлова ...

Уж у Михайлова много произведений и кроме этого.
И на мой взгляд, его стоит отнести к мэтрам.
А обсуждение затихает иногда и потому, что в какой-то момент устаешь от споров (как я сейчас). Ну, и придолбало постоянное упоминание Белянина.

Просто же проголосовать, не объясняя позицию хочется не всегда. Может, я не одинока в своем отношении к теме мэтровости?

Fantom · Сообщение **Fantom** » 10 июл 2009, 12:55

Лукины Евгений и Любовь
Михайлов Владимир
Никитин Юрий
Панов Вадим
Пехов Алексей
Раткевич Элеонора
Садов Сергей
Снегов Сергей
Успенский Михаил
Фрай Макс

На усмотрение модераторов, ибо шансов пройти голосование - ИМХО - никаких.

Трускиновская Далия
Хаецкая Елена
Угрюмовы Виктория и Олег
Кудрявцев Леонид
Лазарчук Андрей
Ливадный Андрей
Павлов Сергей
Рыбаков Вячеслав
Рудазов Александр

mainaS · Сообщение **mainaS** » 10 июл 2009, 12:58

Михайлов Владимир Дмитриевич.
Fantom, а в связи с чем вызывает сомнение кандидатура Сергея Павлова?

Stasia · Сообщение **Stasia** » 10 июл 2009, 13:36

K.H.Hynta писал(а):ну вот после наших дискуссий попалась книга Брайдера и Чадовича - отложил в стопочку на отпуск, так что польза от обсуждений есть

Смейтесь-не смейтесь... Крапивина читаю. И прежде читанное, и нечитанное. Домашние смеются - скоро ударишься в русские народные сказки. А мне чудесно, чесслово)))

Fantom · Сообщение **Fantom** » 10 июл 2009, 16:58

1. Всего лишь одно крупное произведение.

2. ИМХО - некая часть форума (возможно значительная) его не читала

Либо читала, но уже не помнит.

Сомнение не в смысле, шо великий писатель и все такое. Сомнение в том, что пройдет с результатом более полтинника.

Лиходей

Моя не понимать, зачем модератара в опрос добавлять кнопочки "Не читал" и "Сомневаюсь".
Моя спрашивать хочет - нафига козе боян, аднака? :roll:

Irena · Сообщение **Irena** » 10 июл 2009, 17:56

Лиходей - ну а если я "не читал" либо "сомневаюсь"? :roll:

В конце концов, если предложенного кандидата большинство не читало, это тоже кое о чем говорит: видимо, пока мэтром назвать нельзя, хоть, может быть, и по вине тупых читателей, не оценивших его гениальность

mainaS · Сообщение **mainaS** » 10 июл 2009, 19:07

Fantom писал(а):1. Всего лишь одно крупное произведение.

Одно?

Мы все еще о Михайлове? Загляните хоть по ссылке в библиотеку Фензина. http://www.fenzin.org/library/author/1735

Fantom · Сообщение **Fantom** » 10 июл 2009, 20:59

Одно? Мы все еще о Михайлове?

Нет, мы уже о Павлове

Это ведь Вы спрашивали?

Fantom, а в связи с чем вызывает сомнение кандидатура Сергея Павлова?

mainaS · Сообщение **mainaS** » 10 июл 2009, 21:26

Fantom, :lol:

уели.
Но меня еще и в разговорах о Михайлове удивляет, а почему называют только "Ручей на Япете"?
У Павлова все же тоже не одно известно. Кстати, по его произведениям были сняты фильмы. Мне думается, что "Лунную радугу" вспомнить проще, чем "Акванавтов".

mvi · Сообщение **mvi** » 10 июл 2009, 21:43

Вообще-то, я говорил о том, что нет смысла голосовать по Михайлову. Первым, мне кажется, его упоминал Abu07, я поддержал, как и еще нескольких. Вот только уверен сейчас, что они не пройдут голосования - кто-то не знает, а кто-то уже и позабыл.
"Ручей..." упомянул, как редкую вещь - изучение фантастического произведения в советской школе, я помню еще только "Человек-амфибию". Писал он, конечно, много. Но есть ли смысл открывать его тему? Вон у Булычева тема только в "Кино" есть. :shock:

А две темы в данном (под)форуме уже не в счет?
Булычев. Кир Булычев
Кир Булычёв "Убежище" - Ужас и моральный террор...
Stasia

proh · Сообщение **proh** » 10 июл 2009, 23:57

mainaS писал(а):Fantom, уели.
Но меня еще и в разговорах о Михайлове удивляет, а почему называют только "Ручей на Япете"?
У Павлова все же тоже не одно известно. Кстати, по его произведениям были сняты фильмы. Мне думается, что "Лунную радугу" вспомнить проще, чем "Акванавтов".

а я вот только "кольцо уракары" читал вполне современный фантастический боевичек

Калиф-на-час

mvi писал(а):Вообще-то, я говорил о том, что нет смысла голосовать по Михайлову.

Миша, я вот не пойму, что тогда не так? Вы вот первый желаете о Михайлове не говорить, не голосовать... Чего ж удивляться, что его никто никуда не включил и обзывать это всё действо с обсуждениями фарсом? Это, между прочим, обидно...