Перумов - 2

Обсуждение, мнения о прочитанном.

Модератор: Stasia

Правила форума
В связи со спецификой (под)форума Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези, а именно наличием определенных критериев, согласно которым автор считается мэтром - или не считается - запрещается открывать темы по новым авторам без предварительного обсуждения и опроса общественного мнения.

Подобные темы будут удаляться без предупреждения.

Ваши впечатления от ГБ-2

Отличная книга.
2
9%
Хорошая книга, но хуже первой части.
4
18%
Читал, читал - так ни хрена и не понял о чем это.
2
9%
Хрень полнейшая.
4
18%
Не читал, не читаю и читать не буду!
10
45%
 
Всего голосов: 22

Лилиан
Сообщения: 4181
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Перумов - 2

Сообщение Лилиан » 03 сен 2012, 18:22

Ну и немного о планах:

"Гибель Богов - 2". Выход запланирован в трех томах:

"Память пламени" - опубликована в августе 2012.
"Удерживая небо" - выход в сентябре
"Пепел Асгарда" - после Нового Года.
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: Перумов - 2

Сообщение Disciple » 03 сен 2012, 23:05

Традиционно вторая в 2-х частях, а третья в трех? :)
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
RostR
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:39

Re: Перумов - 2

Сообщение RostR » 04 сен 2012, 09:03

Тупой вопрос. Читать стоит? Я Перумова как-то и не читал :oops:
Молитва - это попытка наладить обратную связь с разработчиком.

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: Перумов - 2

Сообщение Disciple » 04 сен 2012, 09:27

Не попробуешь не узнаешь, но многие говорят, что Гибель богов 1 это лучшее у Перумова
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
RostR
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:39

Re: Перумов - 2

Сообщение RostR » 04 сен 2012, 10:00

Ну ладно. Попробуем :)
Молитва - это попытка наладить обратную связь с разработчиком.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Перумов - 2

Сообщение Camil » 04 сен 2012, 10:56

Три к одному, что покажется бякой. Это надо впервые читать в нежном возрасте и в 90-хх. А так — он вторичен, несколько косноязычен, многословен и безыдеен. Это у нас светлые воспоминания об АМДМ и ГБ перевешивают все разумные доводы.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Лилиан
Сообщения: 4181
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Перумов - 2

Сообщение Лилиан » 04 сен 2012, 12:20

Disciple писал(а):Традиционно вторая в 2-х частях, а третья в трех? :)

Вроде бы нет.
Насколько я поняла, "Память пламени" и "Удерживая небо" - две половинки по сути одной книги (почему и выходят с таким маленьким промежутком). "Пепел Асгарда" - следующая книга достаточно небольшого объема, чтобы поместиться под одной обложкой. По поводу объема, вроде как, была просьба издательства.
С другой стороны, это вовсе не означает, что история закончится этими тремя книгами. Вполне могут быть продолжения. Но я так и не смогла найти официальной информации по этому поводу, просто разговоры на форумах разной степени достоверности.


______________________________________________________________________________

Не планировала я читать "Память пламени", в первую очередь из-за окончания "Войны Мага", оставившего после себя горький привкус и одни сожаления. Но посмотрела аннотацию, и не смогла побороть любопытство. Ностальгия, те же грабли?.. Ну, может быть.

Начну с плохого. В книге очень много разговоров и не так уж много действия. Особенно это проявляется в линии Хедина и Сирглинн. Эти двое вспоминают прошлое, разговаривают, размышляют и снова предаются воспоминаниям. Отчасти это не так уж плохо - помогает точнее вспомнить предыдущие события. Но постоянные повторы одних и тех же мыслей все же утомляют. Зато на уровне этих двоих задаются новые вопросы и загадки, вокруг которых, как я понимаю, и будут разворачиваться события в дальнейшем.
Ракот появляется эпизодически.
Линия Клары и её семьи более динамична. С другой стороны, события там разворачиваются в рамках одного мало чем примечательного мира, ограничивающегося пока окрестностями пары городков и деревень. Там появляются свои загадки, новые персонажи, но всё это пока сугубо на местном уровне.
Кстати, откровенно надоедают постоянные самовосхваления вампира. То, что у него непомерно раздутое самомнение, видно уже с самого начала. Его же рассуждения на тему того, что вампиры - высшая раса, а эльф-вампир - это вообще венец всего и само совершенство, в силу многократных повторов под конец книги не вызывают уже ничего кроме раздражения. Перебор, короче.
Есть также троица новых героев, пока окруженная сплошной тайной.
Интересны в плане путей для дальнейшего развития событий небольшие вставки в конце книги от лица других уже знакомых по Войне Мага персонажей. Сильвия, Сеамни (вдова Императора), Лейт-Ниакрис, королева эльфов Вейде. Интригует.
Вообще же книга была прочтена быстро, в течение нескольких дней. Прочтена с интересом, несмотря на перечисленные выше нюансы. И я буду ждать продолжения (судя по оставшимся впечатлениям это завязка для новой масштабной эпопеи).
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19615
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Re: Перумов - 2

Сообщение mainaS » 04 сен 2012, 12:23

Лилиан писал(а): Не планировала я читать "Память пламени", в первую очередь из-за окончания "Войны Мага", оставившего после себя горький привкус и одни сожаления. Но посмотрела аннотацию, и не смогла побороть любопытство. Ностальгия, те же грабли?.. Ну, может быть.

Начну с плохого. В книге очень много разговоров и не так уж много действия.


Спасибо большое!
Прочтя ваш отзыв, я поняла, что как же права была, перестав его читать! :eg:
Самое важное - в первый раз не поддаться своему любопытству!

Лилиан
Сообщения: 4181
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Перумов - 2

Сообщение Лилиан » 04 сен 2012, 12:36

Не за что :curtsey: :boast:
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
RostR
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:39

Re: Перумов - 2

Сообщение RostR » 04 сен 2012, 12:48

Camil писал(а):Три к одному, что покажется бякой. Это надо впервые читать в нежном возрасте и в 90-хх. А так — он вторичен, несколько косноязычен, многословен и безыдеен. Это у нас светлые воспоминания об АМДМ и ГБ перевешивают все разумные доводы.

Гы. Прочитаю отпишусь обязательно :tnk:
Молитва - это попытка наладить обратную связь с разработчиком.

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Re: Перумов - 2

Сообщение maiolika » 04 сен 2012, 12:59

Я тоже, в общем, не планировал, но "светлые воспоминания" (с) Camil - перевесили. Пока одолел где-то около половины.
Лилиан писал(а):Особенно это проявляется в линии Хедина и Сирглинн.

Я пока встретил только одну такую бодягу и мне хватило. Это капец какая нудятина! Нещадно пролистывал.

Лилиан писал(а):Линия Клары и её семьи более динамична.

Начав главу про Клару, я подумал: если и здесь такой же капец, то брошу нафиг!
Но ничё так, поживее. Вомпер, конечно, убиться веником, но его бла-бла-бла точно так же можно пролистывать.

Лилиан писал(а):Есть также троица новых героев, пока окруженная сплошной тайной.

Я пока встретил только одного (или двух, если вомпера считать).
И вот - да! - это, пожалуй, единственное, непонятно как получающееся у Перумова - тайна!
Один персонаж, одна сцена и - бац! - уже интересно: а что же тут за фигня такая кроется?

Лилиан писал(а):Вообще же книга была прочтена быстро

Я, вот, тоже половину книги прочитал быстро, но только благодаря тому, что нещадно пролистывал нудятину и пафосятину.

P.S.
И - ещё раз да! - какой же он кошмарный стилист! :-VX:
"Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу".
(с) С.Лукьяненко, "Черновик"

Лилиан
Сообщения: 4181
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Перумов - 2

Сообщение Лилиан » 04 сен 2012, 18:42

maiolika писал(а):Я пока встретил только одного (или двух, если вомпера считать).

Не, "вомпера" не считаем. Там в конце книги соберется небольшая компания - хозяин замка и ещё двое неизвестных. И у них явно какие-то далеко идущие планы.

maiolika писал(а):Один персонаж, одна сцена и - бац! - уже интересно: а что же тут за фигня такая кроется?

Это да.
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Re: Перумов - 2

Сообщение Fantom » 05 сен 2012, 00:11

но многие говорят, что Гибель богов 1 это лучшее у Перумова


Так оно и есть.

А так — он вторичен, несколько косноязычен, многословен и безыдеен.


Вторичен - нет.
Косноязычен ... несколько. Тут в общем, не возразишь.
Многословен - да.
Безыдеен ... это вряд ли.
Я бы лучшеи добавил в этот список - крайне осторожен. То бишь, его новые герои стараются нифига не делать. По принципу, как бы чего не вышло. Тут и пресловутый "Закон равновесия", и постоянные рассуждения героев о том "Что будет если" ... и так далее.

ГБ 1 была СОВЕРШЕННО другой.

А так пока ... банально скучно. То есть, время от времени АГА - и несколько крутых абзацев ... и сразу - стоп, машина. А давай-ка мы лучше поговорим, обмозгуем, провентилируем, посоветуемся, узнаем мнение товарищей ... а то как бы чего не вышло.

Я, вот, тоже половину книги прочитал быстро, но только благодаря тому, что нещадно пролистывал нудятину и пафосятину.


Получается как в известной фразе про мышей и кактус. А учитывая грядущую многотомность всего этого ... возникает вопрос: а не потеряли ли мы Перумова (как такового) окончательно?
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Re: Перумов - 2

Сообщение maiolika » 05 сен 2012, 06:27

Fantom писал(а):а не потеряли ли мы Перумова (как такового) окончательно?

По-моему, потеряли, причём давно. А начали терять где-то посередине "Хроник Разлома".
Мне кажется, он уже к тому времени устал от своего бесконечного Упорядоченного и дальше писал левой пяткой, абы отстали.
А с другой стороны: может, у нас никогда и не было Перумова (как такового), а просто оказался человек в удачном месте, в удачное время?
"Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу".
(с) С.Лукьяненко, "Черновик"

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Re: Перумов - 2

Сообщение Fantom » 05 сен 2012, 10:25

А с другой стороны: может, у нас никогда и не было Перумова (как такового), а просто оказался человек в удачном месте, в удачное время?


Не соглашусь. Как раз вот до СЕРЕДИНЫ тех самых хроник это было ого-го!!!! А в самом начале, извините за простонародный оборот, так ВАЩЕ!!!!! А вот потом ... оно потихонечку разрослось так, что автор в них (хрониках заблудился. Сначала он потерялся сам, а потом уже потеряли его и читатели.

Хотя Алиедора - как ОТДЕЛЬНОЕ произведение - это ИМХО прекрасно. Зеленые башни Некрополиса, понимаешь, это для человека в теме - как бальзам на сердце. Но ... до ПРАВИЛЬНОГО конца автор книгу не довел ... хотя и пытался. Что обидно.

А ГБ-2 пока ... уж очень НЕДОсказанная книга. Кладбище упокаивают трое детей и игрушечная собачка, а мама с папой всего боятся, злой вампир шляется по округе с непонятными целями и руководит им неизвестно кто. Ловушку зарядили не пойми для кого, неизвестно кто и неизвестно зачем. А из-за леса, из-за гор прет Неназываемый ... тоже, само собой, неизвестно зачем, а навстречу ему рвутся козлоногие непойми для чего. Мощная цивилизация, поставившая себе целью уничтожение миров, это конечно хорошо и очень здорово. Только вот со здравым смыслом и логикой это не имеет ничего общего. Остановить Неназываемого можно только скормив ему неизвестно что, но при этом не дай бог не сделать лишнего движения, а то (по закону равновесия) может случиться невесть что. А СПАСИТЕЛЬ опячть-таки шляется не пойми где, и все очень боятся, а вдруг да он возьмет да и прийдет? Неизвестно зачем.

Нет, конечно к третьему-четвертому тому ситуация начнет проясняться ... но хватит ли у нас на это терпения, вот в чем вопрос.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Re: Перумов - 2

Сообщение maiolika » 05 сен 2012, 14:50

Fantom писал(а):Не соглашусь.

Спорить я не буду, поскольку вопрос был, скорее, риторический.

Fantom писал(а):Как раз вот до СЕРЕДИНЫ тех самых хроник это было ого-го!!!! А в самом начале, извините за простонародный оборот, так ВАЩЕ!!!!!

Это - да. ГБ-1 и АМДМ я перечитывал не один раз. Правда, ни хрена не помню, что там происходило. :)

Fantom писал(а):Нет, конечно к третьему-четвертому тому ситуация начнет проясняться ... но хватит ли у нас на это терпения, вот в чем вопрос.

Вот то-то и оно! :)
"Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу".
(с) С.Лукьяненко, "Черновик"

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Re: Перумов - 2

Сообщение Fantom » 05 сен 2012, 15:04

Правда, ни хрена не помню, что там происходило.


Там хотя бы ЧТО-ТО происходило. Вспомнить, что именно здесь НЕ происходило - будет значительно сложнее. :D
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Re: Перумов - 2

Сообщение maiolika » 05 сен 2012, 17:25

Fantom писал(а):Вспомнить, что именно здесь НЕ происходило - будет значительно сложнее. :D

Вот, что мне в Вас, Фантом, нравится, так это точность и беспощадность формулировок! :)

А я застрял на втором эпизоде с Хедином и Сигрлинн. Не лезет. Вернулся к Аберкромби.
"Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу".
(с) С.Лукьяненко, "Черновик"

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Re: Перумов - 2

Сообщение Fantom » 05 сен 2012, 18:49

Вот, что мне в Вас, Фантом, нравится, так это точность и беспощадность формулировок!


Спасибо. У нас с Вами, прямо, живой диалог получается. Я второй эпизод с Хединым промотал целиком. Ибо ни о чем вообще.

Я вот, каюсь, в фантастической литературе не шибко люблю всякие многостраничные умствования. В жизни хватает своих заморочек. А в книжке хочется чтобы хоть ЧТО-НИБУДЬ происходило. А это прям не Перумов ... а Вероника Иванова в расцвете творчества, дай ей бог всякого здоровья.
Причем и размышления у героев все сплошь теоретические. Не как нам супостатов изловить да казнить ... а что будет если вдруг кто-то кое-где у нас порой да поздней ночью ...

В общем ... ПОКА книга ни о чем. То есть, вообще. Может оно ПОТОМ еще развернется ... но пока ...

И еще.

Никогда не думал, что напишу нечто подобное ... но как честный человек должен. Хотя и не хочется. Но скажу.

А ведь предупреждал нас Фа-2!!!! Бил понимаешь в тревожный барабан. А мы не слышали. Все думали - преувеличивает по злобности своей. А вона как оно все обернулось-то.

Пехов, понимаешь, ни туды - ни сюды. Перумов, понимаешь, вообще ни в жилу, ни в Красную армию. Громыка и та, понимаешь, не та, что была. Шо деется, а?

Как там у бравого солдата Швейка? "Ослами мы были!!! - вопил верзила."

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Re: Перумов - 2

Сообщение maiolika » 05 сен 2012, 19:36

Fantom писал(а):Спасибо. У нас с Вами, прямо, живой диалог получается.

Хорошо, что от этого дети не рождаются. :)

Fantom писал(а):Я второй эпизод с Хединым промотал целиком. Ибо ни о чем вообще.

Ну, у меня рука не поднимается совсем уж проматывать, надо хоть краем глаза пробежать, а то вдруг чего пропущу важное.

Fantom писал(а):Я вот, каюсь, в фантастической литературе не шибко люблю всякие многостраничные умствования. <...> А в книжке хочется чтобы хоть ЧТО-НИБУДЬ происходило.

Аналогично. Я, вот, пытался у спросить совета у почтенной публики: мне присоветовали Аберкромби.
Ну, оно, конечно, лучше Перумова, однозначно, но растянуть пролог на целую (причём, нехилую такую) книжу - это надо суметь.

Fantom писал(а):Пехов, понимаешь, ни туды - ни сюды. Перумов, понимаешь, вообще ни в жилу, ни в Красную армию. Громыка и та, понимаешь, не та, что была. Шо деется, а?

У меня на этот счёт мысль такая: некоторые авторы взрослеют со своим читателем, а некоторые - нет.
"Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу".
(с) С.Лукьяненко, "Черновик"

Ответить

Вернуться в «Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези»