Нужны ли детям детсады?

Говорим обо всём.

Модератор: Маленькая Лошадка

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19614
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 20 сен 2011, 17:15

Это не логика, и не бабушкин авторитет.
Это одно мнение против другого.
Вы не убеждаете в своей правоте, Камил, не приводите факты.
Для Вас, конечно, Ваше мнение основополагающе, но не для меня, к примеру. :)
Лично я предпочитаю лекарственные травы, а не таблетки. И мне они помогают)))

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 20 сен 2011, 18:12

Социализация - не характеристика в РПГ, а динамичный процесс.
Камил, так ребенок и будет "социализироваться" всю последующую жизнь. Хочется, чтобы он вошел в этот динамический процесс с сохраненным здоровьем. И с моральными основами, свойственными его семье. :)
Еще один мамочка. Меня просто преследуют в последнее время, блин.
Мамочки имеют опыт. :pardon: Можно, конечно производить опыты над своим ребенком, но гуманнее воспользоваться чужим положительным опытом.

Аватара пользователя
Ктойто
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 28 дек 2006, 01:33

Сообщение Ктойто » 20 сен 2011, 21:21

На своём опыте. Ребёнок в сад не ходил, на всяких доп занятиях переболел, иммунитет приобрёл, плюс с младенчества закаляли. Только ребёнок болел не на ногах, как принято у большинства детсадовских детей, ребёнок с соплями и ещё заразный, но уже в саду, ходит заражает остальных. А потом эту же привычку и в школу тащут, где детям болеть уж совсем не комильфо. То-то мамочки на род.собрании возмущались, как это, нельзя ребёнка с соплями привести, какой ужас. ПО поводу социализации. Дочка в школе уже нашла себе друзей и совершенно спокойно с ними общается и играет, при этом есть пара садовских, которые пока ещё никак не привыкнут к школе и ревут. Так Камил ты нам потом на практике тоже всё расскажи, будь добр!
Последний раз редактировалось Ктойто 21 сен 2011, 01:58, всего редактировалось 1 раз.
Я не был параноиком до тех пор, пока все не сговорились.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 21 сен 2011, 00:24

Дочка в школе уже нашла себе друзей и совершенно спокойно с ними общается и играет, при этом есть пара садовских, которые пока ещё никак не привыкнут к школе и ревут.
Школа хорошая, вот и все.
Но к реальной жизни то она не готова, к унижениям, оскорблениям и тд. А в садике подготовили бы.

Аватара пользователя
Ктойто
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 28 дек 2006, 01:33

Сообщение Ктойто » 21 сен 2011, 01:57

чойто писал(а):
Дочка в школе уже нашла себе друзей и совершенно спокойно с ними общается и играет, при этом есть пара садовских, которые пока ещё никак не привыкнут к школе и ревут.
Школа хорошая, вот и все.
Но к реальной жизни то она не готова, к унижениям, оскорблениям и тд. А в садике подготовили бы.

Ничо подобного :) Посадили её сразу с хулиганом каким-то :) Он её и дразнил и грубил, ничо, не ревела :) А что значит быть готовым к унижениям? Это бред. Вот дать отпор надо уметь, надо будет - научиться, и без разницы где, в саду, в школе, на работе или просто на улице.
Я не был параноиком до тех пор, пока все не сговорились.

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 21 сен 2011, 05:02

А что значит быть готовым к унижениям? Это бред. Вот дать отпор надо уметь,
+1 :)

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 21 сен 2011, 07:55

А что значит быть готовым к унижениям?
Принять чужую ненависть и общую быдловатость окружающих как данность. Ну потому что все кругом сволочи и уроды и к этому надо привыкнуть еще в садике.

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19614
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 21 сен 2011, 09:10

чойто писал(а): Принять чужую ненависть и общую быдловатость окружающих как данность. Ну потому что все кругом сволочи и уроды и к этому надо привыкнуть еще в садике.


Извините, но это просто дико звучит.
Ребенка готовить к ненависти? Зачем? Да и "общая быдловатость", "сволочи" и "уроды"... кошмар. Вы абсолютно уверены, что вот именно так оно и есть? И что только такие люди будут окружать ребенка? Вы не думаете, что подобная подготовка способна изуродовать психику гораздо больше, что потом во всех людях ребенок будет выискивать подобные проявления и не верить нормальным людям?
Мне не повезло встретить человека,свято уверенного в том же, с ним общаться было крайне тяжело.
Последний раз редактировалось mainaS 21 сен 2011, 10:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 21 сен 2011, 09:36

mainaS писал(а):Вы не убеждаете в своей правоте, Камил, не приводите факты.
Факты: 1) нет клинически доказанных полезных результатов от применения лука, чеснока, оксолиновой мази, повышенных доз витамина C, анаферона, арбидола, оциллококцинума, шиповника, китайского массажа, медитаций, молитв, иглоукалывания, перегрева для профилактики простудных заболеваний и гриппа. 2) Нет клинически доказанных полезных результатов от применения банок, дышания над картошкой и всего пункта один для лечения простудных заболеваний и гриппа.
Лично я предпочитаю лекарственные травы, а не таблетки. И мне они помогают)))
Ради бога. Плацебо еще в Средневековье изобрели. А травки - это бесконтрольный прием тех же самых антибиотиков и антисептиков вкупе с их же ингибиторами, полифенолами и прочей прелестью, самые частые проявления которой - расстройство желудка и аллергия.
элис
так ребенок и будет "социализироваться" всю последующую жизнь. Хочется, чтобы он вошел в этот динамический процесс с сохраненным здоровьем. И с моральными основами, свойственными его семье.
Кидать в прорубь с вертолета - пусть учится плавать. :)
Интересно, почему все остановились на домашних яслях. А как же домашнее образование?
Ктойто
На своём опыте. Ребёнок в сад не ходил, на всяких доп занятиях переболел, иммунитет приобрёл, плюс с младенчества закаляли.
Напоминает веганство: куча денег и усилий, чтобы оправдать свои психологические проблемы. Да, ребенок в семье может нормально развиваться, если родители (оба) много времени проводят дома, обязательно водят на спортивные и развивающие секции, гонят во двор с обязательной, но незримой охраной... И все - чтобы получить результат не хуже, чем от посещения детского сада.
О каком опыте вы говорите? Результаты будет видно, когда этот ребенок начнет своих воспитывать.
чойто писал(а):Принять чужую ненависть и общую быдловатость окружающих как данность. Ну потому что все кругом сволочи и уроды и к этому надо привыкнуть еще в садике.
Как-то так.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 21 сен 2011, 09:49

да-да, подтверждаю
отсутствие детского сада очень долгое время, непростительно долгое даже, заставляло считать людей хорошими

и только после 30 истина стала открываться мне :D

хотя, с другой стороны, может, чем дольше эта истина сокрыта, тем лучше? больше светлых моментов в жизни, так сказать? ))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Ктойто
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 28 дек 2006, 01:33

Сообщение Ктойто » 21 сен 2011, 13:15

Camil писал(а):Ктойто
На своём опыте. Ребёнок в сад не ходил, на всяких доп занятиях переболел, иммунитет приобрёл, плюс с младенчества закаляли.
Напоминает веганство: куча денег и усилий, чтобы оправдать свои психологические проблемы. Да, ребенок в семье может нормально развиваться, если родители (оба) много времени проводят дома, обязательно водят на спортивные и развивающие секции, гонят во двор с обязательной, но незримой охраной... И все - чтобы получить результат не хуже, чем от посещения детского сада.
О каком опыте вы говорите? Результаты будет видно, когда этот ребенок начнет своих воспитывать.

Камил, ты меня извини, но у тебя идёт подмена ценностей. Ты реально считаешь, что ребёнок просто ОБЯЗАН воспитываться в дет саду, а родители которые его типа "заменяют" подкладывают ему ложные навыки? Ты о чём Камил??? Ты о том, что ребёнку какая то левая орущая тётка, может заменить нормальных родитей, заботливых и любящих? Ты Как обычно не обоснованно, что то наслушавшись лепечешь и выдаёшь за истину. Я больше не собираюсь тебе ничего писать, мне достаточно моего образования и нужных книг, что бы знать, что ребёнку - дошкольнику, самое важное это мама и папа. ТЫ своего воспитывай, а потом в его пубертат побалакаем, когда он тебе припомнит эту пустоту в душе, когда ты его бросал на целый день на ораву несимпатичных ему детей и непонятных взрослых.
Я не был параноиком до тех пор, пока все не сговорились.

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Сообщение V-twin » 21 сен 2011, 13:29

ребёнку - дошкольнику, самое важное это мама и папа

До тех пор пока не попадёт в коллектив и не поймет, что там работают совсем другие навыки и установки. Взрослые ребёнку авторитет до тех пор, пока он с ними наедине.
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 21 сен 2011, 13:44

Ктойто писал(а):
Camil писал(а):Напоминает веганство: куча денег и усилий, чтобы оправдать свои психологические проблемы. Да, ребенок в семье может нормально развиваться, если родители (оба) много времени проводят дома, обязательно водят на спортивные и развивающие секции, гонят во двор с обязательной, но незримой охраной... И все - чтобы получить результат не хуже, чем от посещения детского сада.

Камил, ты меня извини, но у тебя идёт подмена ценностей. Ты реально считаешь, что ребёнок просто ОБЯЗАН воспитываться в дет саду, а родители которые его типа "заменяют" подкладывают ему ложные навыки?
Если присмотреться, я сказал прямо противоположное: родители могут заменить ребенку садик при несопоставимо больших затратах по времени и финансам.
Даже если смотреть эту тему по диагонали, видно, что большинству деток садик прямо-таки показан для избавления от гиперопеки мамочек.
С медицинскими понятиями все, очевидно, еще хуже. Даже не буду спрашивать про отношение к прививкам и гомеопатии.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 21 сен 2011, 14:01

Камил, кстати, посещение садика не освобождает родителей от спортивных секций и прочих худож. школ. :D :wink:
Если мама вынуждена или имеет большое желание работать, то - куда деваться - придется вести в сад. Хотя обычно есть еще папа и бабушки-дедушки-пра..., чтобы хоть забирать ребенка пораньше. Но все равно садик лучше оттянуть к 4-5 годам. А еще можно ребенка с собой везде таскать, в том числе и по делам. Он тогда быстро социализируется, наблюдая за взрослыми, и вообще взрослеет, умнеет и перестает этих самых взрослых стесняться. :)

Даже не буду спрашивать про отношение к прививкам и гомеопатии.
Прививки (часть из них) - я еще понимаю, но неужели Вы сторонник гомеопатии?? :shock:

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 21 сен 2011, 14:29

элис писал(а):Камил, кстати, посещение садика не освобождает родителей от спортивных секций и прочих худож. школ.
Кто говорит, что отменяет?
Но все равно садик лучше оттянуть к 4-5 годам
Умозрительно.
Прививки (часть из них) - я еще понимаю, но неужели Вы сторонник гомеопатии??
Противник. :D Яростный :)
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 21 сен 2011, 14:37

Противник. Яростный
Яростный то почему? Вода ведь здоровью не вредит. :lol:

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Сообщение Disciple » 21 сен 2011, 14:49

Яростный то почему? Вода ведь здоровью не вредит.

Элис потому что вода не лечит. Болезнь прогрессирует, и за то время пока человек занимается ерундой (ака гомеопатией) болезнь из легкой формы может развиться в среднюю или тяжелую.
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Сообщение Hitraya_mordochka » 21 сен 2011, 14:49

Он со сторонниками переобщался, у него аллергия началась :D
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Ктойто
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 28 дек 2006, 01:33

Сообщение Ктойто » 21 сен 2011, 15:01

Camil писал(а):Если присмотреться, я сказал прямо противоположное: родители могут заменить ребенку садик при несопоставимо больших затратах по времени и финансам.
Даже если смотреть эту тему по диагонали, видно, что большинству деток садик прямо-таки показан для избавления от гиперопеки мамочек.
С медицинскими понятиями все, очевидно, еще хуже. Даже не буду спрашивать про отношение к прививкам и гомеопатии.

Ты опять сказал ту же фигню! ТО есть САДИК это необходимость и родители его заменяют. У тебя всё с ног на голову!
Это не родители заменяют сад, а родители вынужденны отдавать ребёнка в сад, надеясь на то, что сад заменит их. Хотя это в принципе не возможно. Я не знаю про какую гипер опеку ты говоришь и откуда ты вообще её нашёл в моих словах. Ты бы Камил прежде чем нести чушь, почитал бы мат часть и начал бы с Выгодского и Гиппенрейтер, и потом чота вопил бы тут. Я вообще не знаю как ты собрался воспитывать своё дитя, не зная вообще как дети развиваются и какие у них потребности в определённом возрасте. Почитай нужную литературу, сейчас слава богу она доступна. Хотя наверное тебе не нужно ты и так всё знаешь, и пусть детей как нить вырастят дет сад, школа и улица.

Моё отношение к прививкам и гомеопатии абсолютно адекватное, есть лёгкие болячки которые можно вылечить травкой, например полоскать горло, есть более серьёзные заболевания требующие медикаментозного вмешательства, и прививки нужны.
Последний раз редактировалось Ктойто 21 сен 2011, 15:24, всего редактировалось 1 раз.
Я не был параноиком до тех пор, пока все не сговорились.

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Сообщение Hitraya_mordochka » 21 сен 2011, 15:15

Брэк, суровые фензинские родители )))
Ребенка надо воспитывать так, чтобы он был счастлив. Смотреть по конкретному ребенку, и не требовать, чтобы все делали так, как вы для своего.
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Ответить

Вернуться в «Табакерка»