А кто на чем музыку слушал (и слушает)?

Говорим обо всём.

Модератор: Маленькая Лошадка

Аватара пользователя
Маг Империи
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: 16 ноя 2013, 17:55

Re: А кто на чем музыку слушал (и слушает)?

Сообщение Маг Империи » 23 фев 2016, 00:03

А потом, как вы представляете себе аналоговую запись лазером?
Структура стандартного CD-R (если вы не владели химическим заводом и не выпустили какой-то особый CD-R) такова: металлическая подложка, на которую нанесен лаковый слой.
При записи лазер прожигает лаковый слой и становится виден металл. Ширина дорожки определена стандартом и никогда не бывает шире или уже, пятнышко прожога - тоже, иначе головка читающего стройства не прочтет - она настроена всегда на определенный и один-единственный шаг по длине и ширине.
То есть на CD вообще в приницпе можно записать только два знака: - не блестит; - блестит.
Соответственно "Не блестит" = 0, "Блестит" = 1.
Таком образом, лазерная запись на CD представляет собой последовательность нулей и единиц.
Каким образом при такой тхнологии можно записать аналоговый сигнал?
Магнитная лента совершенно иначе устроена: там записывается уровень магнитного поля, который может быть больше и меньше, и любое произвольное значение.
Ничего общего между магнитной лентой и технологией записи на CD лазером нет.

На заводе CD делается вообще без помощи лазера - там наносится прозрачный слой, а затем, согласно матрице питов (прозрачных и непрозначных точек) - непрзрачный слой. При чтении лазер следует по последовательности прозрачных и непрозрачных точек, что создает последовательность 0 и 1.
Поэтому штампованные на заводе CD могут прожить 100 лет и выше, а записанные лазером - нет, ибо лаковый слой аморфен и распывается со временем, превращая непрозрачный пит в прозрачный, то есть 0 и 1 произвольно меняются местами, а цифровая последовательность постепенно превращается в мусор, набор бессмысленной цифири.
Только Магическая Империя гарантируeт стабильность и процветание
= До пенсии - 2 года! =

irbis
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 18:10

Re: А кто на чем музыку слушал (и слушает)?

Сообщение irbis » 23 фев 2016, 23:49

Маг Империи писал(а):Это какое-то ответвление от стандарта :)
Массовый выпуск аудио CD всегда делался и делается по стандарту 44100 герц 16 бит стерео.
Соответственно все стандартные плеера понимают только такой формат.

А сделать-то можно в принципе что угодно :)
Только получится нечто немассовое и нестандартное...


Такое тоже иногда бывает нужно.
Пусть нам лешие попляшут, попоют!

irbis
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 18:10

Re: А кто на чем музыку слушал (и слушает)?

Сообщение irbis » 24 фев 2016, 00:03

Маг Империи писал(а):А потом, как вы представляете себе аналоговую запись лазером?
Структура стандартного CD-R (если вы не владели химическим заводом и не выпустили какой-то особый CD-R) такова: металлическая подложка, на которую нанесен лаковый слой.
При записи лазер прожигает лаковый слой и становится виден металл. Ширина дорожки определена стандартом и никогда не бывает шире или уже, пятнышко прожога - тоже, иначе головка читающего стройства не прочтет - она настроена всегда на определенный и один-единственный шаг по длине и ширине.
То есть на CD вообще в приницпе можно записать только два знака: - не блестит; - блестит.
Соответственно "Не блестит" = 0, "Блестит" = 1.
Таком образом, лазерная запись на CD представляет собой последовательность нулей и единиц.
Каким образом при такой тхнологии можно записать аналоговый сигнал?


Ну, Вы написали не совсем точно. Лазер не дырявит лак, а только меняет его прозрачность. Иначе не могло бы быть перезаписываемых дисков.
То есть, прозрачность можно менять, значит, аналоговая запись возможна.
Пусть нам лешие попляшут, попоют!

Аватара пользователя
Маг Империи
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: 16 ноя 2013, 17:55

Re: А кто на чем музыку слушал (и слушает)?

Сообщение Маг Империи » 24 фев 2016, 11:56

Э-э-э, минуточку :)
Технология ПЕРЕзаписываемых дисков - снова другая!
У разовых дисков (R) лазер именно дырявит - именно поэтому они разовые! Продырявил - всё, конец возможности записи. Теперь он только читаемый.

CD-RW во многом похож на своего предшественника CD-R, но его записывающий слой изготавливается из специального сплава халькогенидов, который при нагреве выше температуры плавления переходит из кристаллического агрегатного состояния в аморфное. Фазовые переходы между различными состояниями вещества всегда сопровождаются изменением физических параметров среды. Нормальным состоянием твердых тел и основным в окружающей нас природе является кристаллическое. В этом отношении аморфные тела — редкость, так как стеклообразное (аморфное) состояние реализуется только при затвердевании переохлажденного расплава. От других аморфных состояний стекла отличаются тем, что процессы перехода расплав — стекло и стекло — расплав обратимы. Эта их особенность чрезвычайно важна для создания реверсивных носителей оптической записи, то есть обеспечивающих многократную перезапись. Основным условием образования стекловидных состояний, в том числе металлов, является охлаждение, настолько быстрое, что атомы не успевают занять отведенные им места в кристаллических ячейках и «замирают» как попало, когда тепловая релаксация атомов сопоставима или становится меньше межатомных расстояний. При толщине активного слоя оптического диска в 0,1 мкм создать условия для сверхбыстрого охлаждения не трудно. Полный цикл: запись — многократное воспроизведение — стирание — новая запись выглядит следующим образом. Подогревая лазером, рабочий слой оптического диска, находящийся в кристаллическом состоянии, переводят в расплав. За счет быстрой диффузии тепла в подложку расплав быстро охлаждается и переходит в фазу стекла. Считывание производится при пониженной интенсивности излучения лазера, не влияющей на фазовые переходы. Для новой записи необходимо вернуть рабочий слой в исходное кристаллическое состояние. Для этого используется двухступенчатая модуляция (короткий мощный импульс для расплава активного слоя и длинный импульс для постепенного охлаждения вещества) мощности лазера. Перегрев замедлит процесс диффузии тепла и создаст условия для возврата в кристаллическую фазу. Активный слой обычно изготовляют из халькогенидного стекла— сплава серебра (Ag), индия (In), сурьмы (Sb) и теллура (Te).


Что же касается степени прозрачности, то теоретичеки возможно, просто я об этом не слышал.
С другой стороны, мне приходилось иметь дело с теми, кто перепрошивает читающие приводы.
Так вот, в стандартном читающем приводе нет возможности оценить степень прозрачности - он либо воспринимает отражение прозрачного пита (логическая единица), либо отражения нет - логический 0.
То есть для попытки записать аналоговую запись на CD-RW нужно еще и написать с нуля какую-то необычную прошивку для привода-резака.
Хуже того, нужно написать новую прошивку микроконтроллера, управляющего лазером (это другая микросхема и самостоятельная прошивка), ибо стандартная - выдает есть луч (логическая единица) - нет луча (логический 0).
При этом в небольших пределах мощность может меняться - скачком, а не аналогово - ибо при скорости 1х мощность равна условно 1, при скорости записи 2 - мощность удваивается (не буквально, но близко к удваиванию)

Кроме того, существует так называемый тепловой шум, который теоретически запрещает производить аналоговую запись, то есть степень прозрачности при одинаковом недо-нагреве вариьруется случайным образом...
Только Магическая Империя гарантируeт стабильность и процветание
= До пенсии - 2 года! =

irbis
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 18:10

Re: А кто на чем музыку слушал (и слушает)?

Сообщение irbis » 24 фев 2016, 18:22

Маг империи писал(а):У разовых дисков (R) лазер именно дырявит - именно поэтому они разовые! Продырявил - всё, конец возможности записи. Теперь он только читаемый.


И в cd-r тоже не дырявит. Там просто состав лака другой, он не восстанавливает свои прежние свойства.
(Чтобы дрявить, это какой же мощный лазер потребуется!)
Пусть нам лешие попляшут, попоют!

Аватара пользователя
Маг Империи
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: 16 ноя 2013, 17:55

Re: А кто на чем музыку слушал (и слушает)?

Сообщение Маг Империи » 24 фев 2016, 22:19

Ок, поехали дальше :)

Собственно, Ковон был предпоследним специализированным устройством под аудио-видео перед смартфонами и планшетами... и очень горячим! Постоянно перегревался в кармане и сдох... во время гарантии починили, через год опять сдох...
Потом слушал музыку и смотрел видео на такой штуке - 3D без очков видеоплеер Кумо 3Q3D. Экран 8", вот он был последним :)

Это я купил 3D фотоаппарат перед поездкой на Кипр в 2012 году, а на чем показывать друзьям по возвращении? Вот купил карманный видеоплеер 3D без очков... оценка неоднозначная: что-то в нем хорошо, что-то не понравилось.
Экран - сам по себе хороший, но из-за 3D - темный. На солнце ничего не видно, только в помещении.
3D - нормальное, но... технология без очков пока дохловатая, надо минуту крутить головой и менять угол зрения, держа в руках, пока глаза это 3D поймают... многие плюют и не хотят ничего смотреть. А чуть дернул головой - все, 3D пропало...
Батарея откровенно слабая, на пол-яркости тянет всего 5 часов, но полной - три с половиной.
А вот звук очень хороший. Но эквалайзера нет - то есть звук хороший только для тех записей, которые сделаны на студии. Скорректировать например переписанную на компьютер кассету не получится...
Читать вообще умеет только txt и только маленькие буквы...

На этом - ВСЁ.
Дальше пошли смартфоны и планшеты, которые и читают, и музыку играют, и видеоклипы, и кино, и интернет и так далее...

Первым планшетом в 2013 году был Иконбит покет 6", звук чуть хуже, чем у Ковона и Кумо, но в приемлемых пределах - три раза дох за 3 месяца, сдал обратно, и 6" - еще для чтения нормально, а сайт посмотреть - глаза сломать... купил (жена подарила, вернее) Самсунг Галакси Таб 2 7" и год ходил с ним. У него очень хороший экран, только батарейка небольшая (всего 7 часов чтения при 50% яркости, а если на улице при 100% яркости - только 3,5 часа) и захотел размер еще больше - 7" тоже маловат, особенно если писать на форум - наэкранная клавиатура занимает пол-окна... нудобно. Звук слабый... и тихий, и басов мало...

Сейчас смотрю видеоклипы и слушаю музыку на планшете Леново Йога 8".
Звук шикарнейший (на наушники), планшет меломанский - у него есть системный эквалайзер! Очень хороший с множеством регулировок, Долби обработка.
Свои громкоговорители тоже есть, так что можно и без наушников смотреть кино например.

Изображение

Огромная батарея! Читать можно 18 часов!!!
Можно также смотреть фото, в том числе и увеличивая по ходу просмотра - собственно все планшеты это умеют, а вот Ковон или КПК не умели.
Только фотокамера в Йоге слабая, бледная и темная.

А чтобы метро не мешало слушать и смотреть видеоклипы, купил блютус (без проводов) радионаушники Свен

Изображение

С одной зарядки могут работать аж 22 часа :)
Звук тоже отличный, только чуть-чуть "горб" на частотах 130-150 гц, что легко поправлется мощным эквалайзером Леновы.
Только Магическая Империя гарантируeт стабильность и процветание
= До пенсии - 2 года! =

Ответить

Вернуться в «Табакерка»