Алексей Глушановский, "Путь демона"

Обсуждение, мнения о прочитанном.

Модераторы: Stasia, Fantom

Аватара пользователя
Вулкан
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 июл 2005, 15:02

Сообщение Вулкан » 22 июн 2009, 21:54

Как ни угововаривали Алексея Глушановского не комкать концовку - он таки её скомкал - в лучших традициях концовки перумовского цикла "Хранитель мечей". Правда автор называет это - "решение проблем методом Александра Македонского"..но лично я ожидал от концовки - нечто большего. Ощущения можно сравнить, - как кто-то ожидает взрыва бомбы, но из корпуса бомбы пошёл только дымок и раздалось шипение :D
Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы. (от Луки 8:17)

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19615
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 23 июн 2009, 01:32

Я эту книгу даже не начала читать, ибо уж сильно разочаровала концовка предпоследней. И читая это обсуждение, думаю: стоит читать или нет? Не испорчу впечатление от этого автора окончательно?
Кто что скажет? Посоветуйте, пожалуйста.

Аватара пользователя
Вулкан
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 июл 2005, 15:02

Сообщение Вулкан » 23 июн 2009, 08:19

mainaS писал(а):Кто что скажет? Посоветуйте, пожалуйста.


Всё зависит от того - какие художественные элементы Вы любите, а какие нет.
Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы. (от Луки 8:17)

Аватара пользователя
Хлад
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 14:59

Сообщение Хлад » 23 июн 2009, 19:28

mainaS писал(а):Я эту книгу даже не начала читать, ибо уж сильно разочаровала концовка предпоследней. И читая это обсуждение, думаю: стоит читать или нет? Не испорчу впечатление от этого автора окончательно?
Кто что скажет? Посоветуйте, пожалуйста.

Имхо- не стоит.Из-за той самой эльтерусовщины,когда герой вырезает целую страну за то,что его один раз ножиком порезали.:twisted:

Хочу сиквел,где какой-нибудь фенрианец вырезает всех друзей и соратников ГГ. 8) :twisted: :D И всех божков/архидемонов в ближайших
реальностях . :twisted:

Да и вообще ГГ в 4 книге полностью мутировал в злобного Марти Сью. :( 8) :twisted:

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19615
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 23 июн 2009, 20:01

Спасибо! Читать тогда точно не буду. :(

Аватара пользователя
Вулкан
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 июл 2005, 15:02

Сообщение Вулкан » 23 июн 2009, 21:20

Хлад писал(а):Имхо- не стоит.Из-за той самой эльтерусовщины,когда герой вырезает целую страну за то,что его один раз ножиком порезали.:twisted:


Ну раз начали спойлерить - спойлерим дальше. :!:
Во-первых, главный герой не стал бы вырезать всю страну - если бы его, образно гворя, не заставили. На карту была поставлена "жизнь" самого ГГ, его возлюбленной Гелионы, жизни Висса с сотоварищи.
Во-вторых, под самый конец - нашли альтернативное решение проблемы с населением Фенриана - не буду лишний раз спойлерить - но при этом жизни у жителей сохраняются.
Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы. (от Луки 8:17)

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 23 июн 2009, 22:32

Из-за той самой эльтерусовщины,когда герой вырезает целую страну за то,что его один раз ножиком порезали.


Архиепископ, что это с Вами? Героя, типа, САВСЭМ убили нах ... а Вы пишете, что его АДЫН раз ножиком порезали. Святая ненависть к Эльтеррусу дело серьезное, но зачем же так ... эээ ... искажать действительность? Я, конечно, понимаю, что лично вы бы по христиански всех простили и тихо померли, благословляя своих убивцев. Типа "И в гроб сходя, благословил" :lol: :lol:


Вулкан

А при чем тут Висс с Гелионой????


И читая это обсуждение, думаю: стоит читать или нет? Не испорчу впечатление от этого автора окончательно?


На уровне предыдущей. Тока покороче. Ну ... может и чуть похужее малька. :D
Последний раз редактировалось Fantom 24 июн 2009, 13:00, всего редактировалось 2 раза.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19615
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 23 июн 2009, 22:43

Fantom, ну если она еще чуть похуже предыдущей, то точно читать не стоит. :roll: Лучше сохранить приятные воспоминания о Алексее Алесеевиче до новых проектов.

Аватара пользователя
Вулкан
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 июл 2005, 15:02

Сообщение Вулкан » 24 июн 2009, 10:45

Fantom писал(а):
Вулкан
А при чем тут Висс с Гелионой????


Спойлер :!:

Fantom, главгерою необходимо возродить в себе демона - для того, чтобы спасти Гелиону, а чтобы возродить в себе демона - необходимо переколошматить всё населения Фэнриана, ну или большую его часть. Ну с Виссом может я и погорячился - в случае победоносной войны над Фенрианом - и как следствие принесения в жертву Аталетты на Камне древнего бога - Виссу и его соратникам будет возвращена настоящая жизнь.
Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы. (от Луки 8:17)

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 24 июн 2009, 12:59

Ну ... батенька ... Вы забегаете ВПЕРЕД! В тот момент, когда ГГ подрезали (по меткому выражению Хлада :D ) ему еще никого не надо было колошматить и спасать. А мы, я так понимаю, говорим именно об этом. То есть о приказе отданном армии саранчи.

А все вышеописанное Вами есть ужо следствие. :D :)
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Вулкан
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 июл 2005, 15:02

Сообщение Вулкан » 24 июн 2009, 23:32

Fantom писал(а):Ну ... батенька ... Вы забегаете ВПЕРЕД! В тот момент, когда ГГ подрезали (по меткому выражению Хлада :D ) ему еще никого не надо было колошматить и спасать. А мы, я так понимаю, говорим именно об этом. То есть о приказе отданном армии саранчи.

А все вышеописанное Вами есть ужо следствие. :D :)


:D Я вот процитирую Хлада

когда герой вырезает целую страну


Это вот нужно господина Хлада спросить - имел ли он ввиду нападение саранчи или нападение армии Короля Мёртвых.
Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы. (от Луки 8:17)

Аватара пользователя
Хлад
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 14:59

Сообщение Хлад » 24 июн 2009, 23:32

2 Вулкан:
жизни Висса с сотоварищи

Вису,ГГ и прочим личам ничего не грозило.Ну существовали бы в дохлом виде - и что с того?
А из-за одной Гелионы убивать несколько миллионов человек- явно неадекват.

Во-вторых, под самый конец - нашли альтернативное решение проблемы с населением Фенриана - не буду лишний раз спойлерить - но при этом жизни у жителей сохраняются.

:shock:
Во-первых,у оставшегося населения.Которого осталось где-то 30-40 %.
Во-вторых,эта "жизнь" явно будет короткой и не слишком приятной.

2 Fantom:

Архиепископ, что это с Вами? Героя, типа, САВСЭМ убили нах ...

Так он же разупокоился.

ненависть к Эльтеррусу дело серьезное, но зачем же так ... эээ ... искажать действительность

Причем тут ненависть?Подход "у нас убили одного человека- мы вырежем у врагов город/страну/планету" наиболее часто встречается у И.Э.

Я, конечно, понимаю, что лично вы бы по христиански всех простили и тихо померли, благословляя своих убивцев.

А что,этого Марти вся страна убивала?Включая младенцев?
Отомстить он мог и не вырезая гражданское население.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 25 июн 2009, 01:29

А.
Понял.
У меня, оказывается, был ПЕРВЫЙ либрусовый вариант.
Типа, слегка недописанный.
Заканчивающийся на переброске героя на землю ... и фразе "Конец 4-й части"
Походу это еще не конец.
Соответственно, кроме команды саранче там никаких убийствов не было.
Сорри :oops: не ожидал такой заподлянки.

Добью Алиедору - почитаю, чем оно там на самом деле закончилось.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Хлад
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 14:59

Сообщение Хлад » 25 июн 2009, 19:52

Fantom писал(а):А.
Понял.
У меня, оказывается, был ПЕРВЫЙ либрусовый вариант.
Типа, слегка недописанный.
Заканчивающийся на переброске героя на землю ... и фразе "Конец 4-й части"
Походу это еще не конец.
Соответственно, кроме команды саранче там никаких убийствов не было.

Ну,ГГ только за одну саранчу в биореактор можно отправить. :twisted:
Добью Алиедору - почитаю, чем оно там на самом деле закончилось.

Геноцидом большинства жителей Фенриана и отдачей выживших фенрианцев ариоховским суккубам/инкубам.

"Вообще, она, Огневка, совершенно не понимает, почему для великого и могучего Ариоха так неприятно уничтожение живущих в этой стране людишек, однако, если многомилостивый повелитель позволит, то она могла бы решить эту проблему. Повелителю, как она поняла, необходимо уничтожить данное задрипанное государство? С его позволения и по прямому приказу, она, Огневка могла бы привести сюда собранные ей подразделения суккубов и инкубов, и сделать его своим доменом. Домен в проявленной реальности, - самая сладкая мечта любого демона.
Ну, а в виду некоторой специфичности подчиненных ей войск, она вовсе не намерена уничтожать остающихся здесь людей. Более того, она, и все её подчиненные, будет их холить и лелеять, нежить и любить... Любить много и часто! И даже позаботится о том, чтобы снять глупое проклятие, которое она сейчас чувствует над всей этой страной. Ну, а поскольку, её домен, никоим образом не будет являться тем государством, которое Олег должен уничтожить, - значит его задача будет выполнена, и государство уничтожено. Ну, не считать же государством тех несчастных уцелевших людишек, которые будут служить пищей обитающим здесь демонам?"(с)

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 25 июн 2009, 20:43

Ну,ГГ только за одну саранчу в биореактор можно отправить


С саранчой как-раз все правильно. Если чела приносят в жертву во благо страны - чел имеет святое право на эту страну положить ... страшное проклятие. :twisted:

Шо Вы написали дальше читать не стал :D , прочту в книге
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Вулкан
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 10 июл 2005, 15:02

Сообщение Вулкан » 25 июн 2009, 22:51

Хлад писал(а):2 Вулкан:
Вису,ГГ и прочим личам ничего не грозило.Ну существовали бы в дохлом виде - и что с того?


Звучит как-то, по-ханжески что-ли. Типа - ну дохлые - ну и фиг с ними - вот если бы я был дохлый - тогда другое дело :wink:

Хлад писал(а):А из-за одной Гелионы убивать несколько миллионов человек- явно неадекват.


Ну главгерой думал по-другому: сейчас я постараюсь выразить мысли ГГ: "ради этого населения старался, старался, ради королевы старался, старался - а они вот взяли и подлый удар в спину. А до этого - подло убивали всех магов - и население тоже в одну дудку дудело со своим руководством, из-за их подлого удара - жизнь Гелионы - в опасности. Чтобы её спасти - надо всех этих нехороших убийц - убить."



Во-первых,у оставшегося населения.Которого осталось где-то 30-40 %.
Во-вторых,эта "жизнь" явно будет короткой и не слишком приятной.



Откуда взята цифра 30-40 %???

Ну и я бы не сказал - что сексуальные удовольствия - не слишком приятны :D Тем более - как написано в конце книги - население остальных стран стало ездить в Фенриан - ради определённого вида услуг!! :D
Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы. (от Луки 8:17)

Аватара пользователя
Хлад
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 14:59

Сообщение Хлад » 25 июн 2009, 23:42

2 Вулкан:
Звучит как-то, по-ханжески что-ли. Типа - ну дохлые - ну и фиг с ними - вот если бы я был дохлый - тогда другое дело

Что тут ханжеского?Или теперь инвалиды имеют право разобрать на органы какого-либо живого человека?
Да,и при чем тут я? :o
Ну главгерой думал по-другому: сейчас я постараюсь выразить мысли ГГ: "ради этого населения старался, старался, ради королевы старался, старался - а они вот взяли и подлый удар в спину. А до этого - подло убивали всех магов - и население тоже в одну дудку дудело со своим руководством, из-за их подлого удара - жизнь Гелионы - в опасности. Чтобы её спасти - надо всех этих нехороших убийц - убить."

А.Мотивация все равно идиотская и неадекватная.
Б.Не было у ГГ таких мыслей.
Откуда взята цифра 30-40 %???

С потолка.Может,это не 30-40%,а 10-15%...
Я так понял,что ГГ большую часть населения страны истребил.Если считаете,что это не так- опровергните цитатами.
Ну и я бы не сказал - что сексуальные удовольствия - не слишком приятны

В большинстве фэнтези подобные забавы с суккубами приводят к истощению и смерти.
Тем более - как написано в конце книги - население остальных стран стало ездить в Фенриан - ради определённого вида услуг!!

Извращенцев в мире немало.Но нормальный человек вряд ли захочет жить на положении скота у нелюди:
"Ну, не считать же государством тех несчастных уцелевших людишек, которые будут служить пищей обитающим здесь демонам"(с)



Fantom писал(а):
Ну,ГГ только за одну саранчу в биореактор можно отправить


С саранчой как-раз все правильно. Если чела приносят в жертву во благо страны - чел имеет святое право на эту страну положить ... страшное проклятие. :twisted:


Гм.Т.е.,если некий фенрианец поступит в магическую академию,выучится
и проклянет всю Валенсию( а нефиг с демонами союзничать)- он будет прав? :twisted:

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Сообщение V-twin » 26 июн 2009, 07:26

То что сделал ГГ ближе к концу книги - это что-то вроде гранаты в кармане без чеки.
"Тогда поймешь, кого ты потеряла!" (с) КиШ. и "Ни одно доброе дело не должно остаться безнаказанным". (С) не помню кто
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 26 июн 2009, 17:06

Гм.Т.е.,если некий фенрианец поступит в магическую академию,выучится
и проклянет всю Валенсию( а нефиг с демонами союзничать)- он будет прав?


Давайте я по другому спрошу. Если лично вас будут приносить в жертву имеете ли вы право наслать некое проклятие на тех, кто это будет делать? И насколько сильным оно должно быть? Ограничиться, например, насморком или придумать нечто посерьезнее?

А вопрос у вас получился реально дурацкий. Если некий фенрианец проклянет некую Валенсию за сотрудничество с некими демонами - будет ли он прав? В некоем смысле да, почему бы и нет!
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Хлад
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 14:59

Сообщение Хлад » 26 июн 2009, 17:59

Fantom писал(а):
Гм.Т.е.,если некий фенрианец поступит в магическую академию,выучится
и проклянет всю Валенсию( а нефиг с демонами союзничать)- он будет прав?


А вопрос у вас получился реально дурацкий. Если некий фенрианец проклянет некую Валенсию за сотрудничество с некими демонами - будет ли он прав? В некоем смысле да, почему бы и нет!

Не с "некими",а с конкретным Ариохом. Не убили, воспитали, натравили...
Имхо, "виновность" валенсийских магов в геноциде жителей Фенриана явно больше,чем "виновность" фенрианцев в убийстве Ариоха. :twisted:

Если лично вас будут приносить в жертву имеете ли вы право наслать некое проклятие на тех, кто это будет делать?

Не "тех,кто будет приносить в жертву"- имею право. На их соседей,друзей,родственников и просто мимо проходящих граждан- нет.

Ограничиться, например, насморком или придумать нечто посерьезнее?

Нечто посерьезнее,разумеется.Но- конкретно на этих нехороших людей.

Ответить

Вернуться в «Русскоязычные фантастика и фэнтези»