МИЛЛИОНЫ ПАРСЕК (фэнтези) ВИХАРЕВА Анастасия

[vh666]

Анастасия, пока тут будет такое странное название, grammar nazi в моем лице обсуждать данное произведение не готов.
Во множественном числе родительном падеже можно только "парсеков".

Один парсек, два парсека, три парсека, четыре парсека, пять парсеков, шесть парсеков, семь парсеков, сто парсеков, сто двадцать... А еще один пи, два пия, три пия, четыре пия, шесть пиов... Или 12 байтов, 13 битов, и 100 чашек кофеев. Исключено. Парсек, как величина пи, имеет определенную величину. Это модульная константа, и какая бы цифра перед парсек не стояла, это будет означать только одно: эту цифру нужно умножить на парсек. Полученную величину можно считать в парсеках, как миллион пи, а можно перевести в световые года. Парсеки - не дравосеки. Если бы дровосеки, то да, миллионы дровосеков. Их пересчитать можно. А парсек - условная величина. Внесистемная.

[vh666]

А вот еще, вспомнила: миллион валенков, пальтов, яблоков, погонов, ботинков, письмов, креслов, слесарев, чулков, мечтов, мольбов, башков, скипиларов, ваттов, тоннов, массов, единицов... а как ты вообще определил, что парсек - мужского рода?

[Sean1s]

Парсек это параллакс угловой секунды. То есть вместо термина парсек вполне можно употреблять словосочетание "параллакс угловой секунды".
Параллакс мужского рода => парсек также мужского.
Склоняется парсек в точности как параллакс.
Все просто.
Camil прав.

[vh666]

Мне так удобнее, мне так красивее, мы так решили. С Дьяволом. Про себя говорят: я два с половиной метра, а не метров. Еще употребление единицы часто зависит от того, делимая или неделимая единица. не говорят: двести пятьдесят три метров, но метра. Кроме того, у этого слова нет суффикса, чтобы определить, какого рода это слово. И... ПАРСЕК - ЭТО РАССТОЯНИЕ, а расстояние среднего рода.

ПАРСЕК — (пк, рс), единица длины, применяемая в астрономии; 1 пк=206 265 а. е.=3,0857•1016 м. Звезда, расположенная на расстоянии 1 пк, имеет годичный параллакс, равный 1 . Копределению парсека. Физический энциклопедический словарь. М.: Советская… … Физическая энциклопедия
ПАРСЕК — (обозначается пк (СИ) или пс), расстояние, на котором звезда имела бы ПАРАЛЛАКС, равный одной угловой секунде. Парсек равен 3,2616 световых года, 206 265 астрономических единицам, или 3,08631013км … Научно-технический энциклопедический словарь
ПАРСЕК — (сокращенное от параллакс и секунда), единица длины, применяемая в астрономии. Равна расстоянию, на котором параллакс (в данном случае угол, под которым виден отрезок длиной в 1 астрономическую единицу) составляет 1 . 1 пк=206265 а. е.=3,263… … Современная энциклопедия
ПАРСЕК — (сокращение от параллакс и секунда) единица длины, применяемая в астрономии. Равна расстоянию, на котором параллакс составляет 1?; обозначается пк (СИ), прежнее обозначение пс. 1 пк = 206 265 а. е. = 3,263 светового года = 3,086.1016 м … Большой Энциклопедический словарь
ПАРСЕК — ПАРСЕК, парсека, муж. (составлено из сокращения слова параллакс и сокращения слова секунда ) (астр.). Единица измерения расстояний звезд, равная расстоянию, для которого годичный параллакс равен одной секунде. Толковый словарь Ушакова. Д.Н.… … Толковый словарь Ушакова
парсек — сущ., кол во синонимов: 1 • единица (830) Словарь синонимов ASIS. В.Н. Тришин. 2013 … Словарь синонимов
парсек — м. (внесистемная единица длины в астрономии) parsec * * * parsec … Русско-английский политехнический словарь
парсек — а, м. parsec m. <сокращение параллакс + секунда. астр. Единица измерения звездных расстояний, равная 3, 26 световых лет. СИС 1954. Единица измерения расстояний в астрономии, равная расстоянию, для которого годичный параллакс равен одной… … Исторический словарь галлицизмов русского языка

Парсек — Запрос «пк» перенаправляется сюда; см. также другие значения. Парсек (русское сокращение: пк[1]; международное сокращение: pc) распространённая в астрономии внесистемная единица измерения расстояний. Название происходит от параллакс угловой … Википедия
ПАРСЕК — единица расстояния в астрономии, равная 206 265 астрономическим единицам, или 3,258 светового года, или 3,086ґ1013 км. Один парсек это расстояние до объекта, годичный параллакс которого составляет 1ўў. Если параллакс объекта равен р секунд, то… … Энциклопедия Кольера

И вообще, с чего вы взяли, что иностранное слово можно склонять по правилам русского языка. Можно, не запрещено, но совсем не обязательно. Вы ж не склоняете эплов, кукумбесов, тейблов, кааов... Хочу склоняю, хочу вообще ставлю пк. Просто люди не поймут, что речь о космосе, сначала подумают про компы. Тем более, что окончание женское. Пар + сек. Тут два слова, два неизменяемых слога. И вы хотите к секунде присобачить в середину окончание ов? Сек-ов-унд. Или миллион секундов? Первый корень у нас часто вообще остается в неизменном виде. Вы к секунде пытаетесь присобачить окончание, а не к параллаксу.

[vh666]

Парсек это параллакс угловой секунды. То есть вместо термина парсек вполне можно употреблять словосочетание "параллакс угловой секунды".

кстати, употреби это выражение во множественном числе. миллион... а дальше? ПАРСЕК - ЭТО НЕ ПАРАЛЛАКС. Как будет: параллаксов угловых секунд? Праллаксов угловой секунду? Одной? Или все же пар(и уже не важно, паралакса угловой секунды, или паралаксов угловых секунд)+ сек (и тоже не важно, секунды или секунд. Парсек.

[vh666]

Интересная тема, но давайте придем уже к консенсусу. А то мне домой пора. А у меня дома интернета нет.

[Sean1s]

кстати, употреби это выражение во множественном числе. миллион... а дальше? ПАРСЕК - ЭТО НЕ ПАРАЛЛАКС. Как будет: параллаксов угловых секунд? Праллаксов угловой секунду? Одной? Или все же пар(и уже не важно, паралакса угловой секунды, или паралаксов угловых секунд)+ сек (и тоже не важно, секунды или секунд. Парсек.

Ну что за чушь? Ну простейшие правила склонения же: один параллакс угловой секунды, два параллакса угловой секунды, пять параллаксов угловой секунды, триста двадцать пять миллионов четыреста семнадцать с половиной параллаксов угловой секунды и т.д. Какие еще "секунд", "секунду"? В данном словосочетании склоняется только слово параллакс вообще-то.
Таким образом: один парсек, два парсека, пять парсеков и т.п.
Ппц какой-то!

ЗЫ. Большой толковый словарь русского языка: http://udarenieru.ru/index.php?doc=парсек

[vh666]

Так не параллакс же, а параллаксы + секунда. Секунда в неизменном виде остается, и она определяет, как слово склонять. Давай так.

Паралла́кс (греч. παραλλάξ, от παραλλαγή, «смена, чередование») — изменение видимого положения объекта относительно удалённого фона в зависимости от положения наблюдателя.
Зная расстояние между точками наблюдения D (база) и угол смещения α, можно определить расстояние до объекта:
L=\frac{D}{2 \sin \alpha/2}
Для малых углов (α - в радианах):
L=\frac{D}{\alpha}


Измерение расстояния при помощи параллакса
Параллакс используется в геодезии и астрономии для измерения расстояния до удалённых объектов (в частности в специальных единицах — парсеках). На явлении параллакса основано бинокулярное зрение.

При помощи параллакса измеряют расстояние до объекта (это смещение для наблюдателя, который измеряет расстояние). Расстояние до объекта может быть миллионы парсек, но параллакс для наблюдателя всегда один. Хоть сколько будет парсек, параллакс будет всегда один. Не параллаксов, нет.

Суточный параллакс[править | править исходный текст]
Суточный параллакс (геоцентрический параллакс) — разница в направлениях на одно и то же светило из центра масс Земли (геоцентрическое направление) и из заданной точки на поверхности Земли (топоцентрическое направление).
Из-за вращения Земли вокруг своей оси положение наблюдателя циклически изменяется. Для наблюдателя, находящегося на экваторе, база параллакса равна радиусу Земли и составляет 6371 км.
При наблюдении Луны её кажущиеся смещения на фоне звёзд (по сравнению с расчётным орбитальным движением) достигают 2° (соответственно, параллакс равен 1°) и были замечены уже древнегреческими астрономами, что позволило им довольно точно определить расстояние до Луны.
Суточный параллакс планет довольно мал (для Марса 24″ во время великого противостояния), но тем не менее был единственным способом измерения абсолютных расстояний в Солнечной системе до появления радиолокации: наиболее удобными для этого были прохождения Венеры по диску Солнца и близко подходящие к Земле астероиды (относительные же расстояния легко определяются на основе законов Кеплера, так что достаточно абсолютного измерения какого-то одного расстояния, чтобы определить все).

Не параллаксов, а параллакс.
Один параллакс.
Всегда один.

Правильно, ППЦ.
Вам просто спится и видится стайкой меня загрызть. А зубы не обломятся? Мы уже и параллаксы умножаем.

[Camil]

Анастасия, там же собаки с голоду помрут!

[vh666]

Анастасия, там же собаки с голоду помрут!

У них там два десятикилограммовых мешка педигри (один дома для мелкого и рыжей, один на улице, для Шарика), ведро артезианской воды и свежайшего снега целая тележка. скорее, я от голода помру. Я кредит выплачиваю, шефам за первый взнос и еще педигри покупаю.

[vh666]

Годичный параллакс — угол, под которым со звезды видна большая полуось земной орбиты, перпендикулярная направлению на звезду.
Годичные параллаксы являются показателями расстояний до звёзд. Расстояние, годичный параллакс которого равен 1 угловой секунде, называется парсек (1 парсек = 3,085678·1016 м). Ближайшая звезда Проксима Центавра имеет параллакс 0,7687″, следовательно, расстояние до неё составляет 1,30090±0,00015 пк.

Правильно будет выразиться миллионы годичного параллакса угловой секунды, а не миллионы параллаксов угловой секунды. И параллакс и секунда употребляются в единственном числе. Миллионы одного годичного смещения угловой секунды, а не миллионы годичных смещений угловой секунды.

Да, Камил, ну как же не поблагодарить собрата по стае за подвизгиваение. У тебя тоже в парсеках параллаксы, а не параллакс?

[Camil]

Правильно будет "миллионы парсеков".
Остальное — не русский язык. Я уже молчу про глупость сверхсветовых перемещений, это многие фантасты пытались обойти, у некоторых даже вышло красиво.

[старатель]

Правильно будет выразиться миллионы годичного параллакса угловой секунды, а не миллионы параллаксов угловой секунды. параллакс?

Да это бессмыслица, годичного параллакса не может быть "миллионы". Миллионы углов, что ли?
Параллакс - это угол!
Например, если я смотрю вниз на Землю с высоты своего роста и глаза будут разбегаться то параллакс будет равен 180 градусов.
То есть чем БОЛЬШЕ секунд или градусов содержит этот угол (параллакс) - тем МЕНЬШЕ расстояние.
Это же легко понять: чем БЛИЖЕ мы приближаемся к Земле - тем кажется БОЛЬШЕ и сама Земля, и радиус ее орбиты, а значит угол (или параллакс) будет приближаться к 180 градусам.
Поэтому чтобы обозначить большое расстояние есть смысл в выражении "миллионы парсеков" ( или парсек, точно не знаю), а не "миллионы параллакса".

"годичный параллакс угловой секунды" - тоже как-то странно звучит... Если он равен секунде, то по идее есть смысл сказать так: "годичный параллакс в одну угловую секунду".

[irbis]

Да, забавно, конечно
"парсек", или "парсеков"?
У Ивана Антоныча я встречал "парсек" ""Туманность Андромеды" изд 1948 года кажись)
В более поздних изданиях НФ и научной/научно-популярной лит-ры все чаще "парсеков".
(так, как и вместо "сто двадцать восемь бит", иногда пишут "сто двадцать восемь битов".

Так что сие не принципиально.

Что же до романа... Ээээ... (протяжно зевает)
Ну, не смог я его, покамест, одолеть. Так, по диагонали, короче его надо бы сделать. раза в полтора хотя бы.

Кто-то сказал, Катаев, кажеться (а, может, и не Катаев. Неважно):
"Мастерство писателя состоит в умении вычеркивать. И, самое трудное то, что вычеркивать, чаще всего, приходится самое дорогое.".
(За дословность не ручаюсь, но смысл таков).

[старатель]

irbis, мне "парсек" почему-то на слух больше нравится, может где-то видел что-то подобное, и запечатлелось.

(1 парсек = 3,085678·1016 м)

Опять я придираюсь ) но шестнадцать нуликов - это серьёзная вещь.
Не "1016", а 10 в шестнадцатой степени. Иначе получается что один парсек равен примерно трем километрам, а это далеко не так))

Я понимаю, что она обернута редкой кожей девственниц, но обещаю вернуть в целости и сохранности.

не "редкой", а "нежной"

[vh666]

Мне "парсек" на слух тоже больше нравиться. И для меня даже как-то неприлично коверкать иностранное слово, сложенное из двух слов русским падежом. В русском языке много слов исключений. И речь в книге отнюдь не о парсеках. Наша галактика примерно 100 000 световых лет. В парсеках это всего 31250 парсек. До квазара в 20 000 000 000 световых лет - 6 250 000 000 парсек. Или 6 250 000 000 умноженное на "параллакс угловой секунды" (в ед.числе), который равен 3,08*10 в 16 степени метров, или 6 250 000 000 * 3,08 * 10 в 16 степени метров. Книгу вполне можно было бы назвать "Вселенная", ограниченная серией "Правители одной галактики".

(чет я тут запуталась... но распуталась).

Что же до романа... Ээээ... (протяжно зевает)
Ну, не смог я его, покамест, одолеть. Так, по диагонали, короче его надо бы сделать. раза в полтора хотя бы.

Кто-то сказал, Катаев, кажеться (а, может, и не Катаев. Неважно):
"Мастерство писателя состоит в умении вычеркивать. И, самое трудное то, что вычеркивать, чаще всего, приходится самое дорогое.".
(За дословность не ручаюсь, но смысл таков).

Где короче, в каком месте короче, какой сюжет вычеркнуть... Мы тут не в бюрильки играем. А вдруг остальные хором начнут просить как раз оставить. Ты должен указать, какой именно сюжет стоит сократить, чтобы другие-то не сомневались, что ты прав и всегда можно на твое мнение положиться. Я не могу что-то вычеркнуть, пока нет идиллии и согласия в нашей дружной семье, которая породила на свет кучу прославленных писателей. Нет такого писателя, который бы ушел в леса, а вернулся с гениальным произведением. Все книги сначала выносятся на суд узкого круга читателей.

Так что, не будем голословными. Строго по регламенту и с цитированием смешных мест, которые должны отрезвить и поставить на место писателя, возомнившего себя гением.
Ну и Дьявола тем самым пристыдим, который счел, что лучше него придумывать миры и вселенные никому не дано.

[vh666]

Опять я придираюсь ) но шестнадцать нуликов - это серьёзная вещь.
Не "1016", а 10 в шестнадцатой степени. Иначе получается что один парсек равен примерно трем километрам, а это далеко не так))

Я знаю. Я просто скопировала текст, и степень стала обычными цифрами. Я, кстати, нигде не нашла, кроме художественной литературы, которую в общем-то нельзя рассматривать как эталон, чтобы "парсек" звучал "парсеков". В технической литературе используют "парсек" или "пк" с приставками.

[irbis]

Мне "парсек" на слух тоже больше нравиться. И для меня даже как-то неприлично коверкать иностранное слово, сложенное из двух слов русским падежом. В русском языке много слов исключений. И речь в книге отнюдь не о парсеках. Наша галактика примерно 100 000 световых лет. В парсеках это всего 31250 парсек. До квазара в 20 000 000 000 световых лет - 6 250 000 000 парсек. Или 6 250 000 000 умноженное на "параллакс угловой секунды" (в ед.числе), который равен 3,08*10 в 16 степени метров, или 6 250 000 000 * 3,08 * 10 в 16 степени метров. Книгу вполне можно было бы назвать "Вселенная", ограниченная серией "Правители одной галактики".

(чет я тут запуталась... но распуталась).

Что же до романа... Ээээ... (протяжно зевает)
Ну, не смог я его, покамест, одолеть. Так, по диагонали, короче его надо бы сделать. раза в полтора хотя бы.

Кто-то сказал, Катаев, кажеться (а, может, и не Катаев. Неважно):
"Мастерство писателя состоит в умении вычеркивать. И, самое трудное то, что вычеркивать, чаще всего, приходится самое дорогое.".
(За дословность не ручаюсь, но смысл таков).

Где короче, в каком месте короче, какой сюжет вычеркнуть... Мы тут не в бюрильки играем. А вдруг остальные хором начнут просить как раз оставить. Ты должен указать, какой именно сюжет стоит сократить, чтобы другие-то не сомневались, что ты прав и всегда можно на твое мнение положиться. Я не могу что-то вычеркнуть, пока нет идиллии и согласия в нашей дружной семье, которая породила на свет кучу прославленных писателей. Нет такого писателя, который бы ушел в леса, а вернулся с гениальным произведением. Все книги сначала выносятся на суд узкого круга читателей.

Так что, не будем голословными. Строго по регламенту и с цитированием смешных мест, которые должны отрезвить и поставить на место писателя, возомнившего себя гением.
Ну и Дьявола тем самым пристыдим, который счел, что лучше него придумывать миры и вселенные никому не дано.

Настя, я, когда прочту вещь полностью (скорее всего это будет где-то в начале/середине марта), приведу примеры, цитаты и скажу, что, по моему имховому имху, можно убрать.
Но то, что разговор от романа перешел на другие темы и там остается, на мой взгляд, уже о чем-то свидетельствует. Значит, роман меньше заинтересовал читателя, значит, что-то надо в нем менять. А что именно: сам сюжет, или способ его подачи - дело автора.

[vh666]

Настя, я, когда прочту вещь полностью (скорее всего это будет где-то в начале/середине марта)

(Протяжный свист с этаким "у-у-у-у") Обычно таких книг мне дня на два, а то и вечер и ночь. Я так надолго не загадываю. Тут не знаешь что завтра будет. В общем, не дождемся.

Значит, роман меньше заинтересовал читателя, значит, что-то надо в нем менять. А что именно: сам сюжет, или способ его подачи - дело автора.

С какой стати? Пока мнение прочитавших роман очень даже приятное для слуха. Меня просто умиротворяет наш форум, в котором так много говорят о книгах, но среди этих книг нет ни одного автора, которому бы было приятно услышать сии высказывания, и ни одного, кто бы хотя бы в бытность общения и уважения или наоборот, от неприязни и желания потоптаться "на костях" читал бы друг друга. Мне кажется, люди сюда пришли чтобы позадирать друг друга и высказать мнение о себе, типа какой я умный. То бишь, даже по прочитанным якобы книгам я что-то не наблюдаю жарких дискуссий. Наверное самые жаркие баталии, которые видел этот форум, были опять таки в посвященной мне теме "Заповедник". Но там о книгах речь не шла, все больше обо мне.

[Camil]

думаю, Мартину бы все понравилось