МИЛЛИОНЫ ПАРСЕК (фэнтези) ВИХАРЕВА Анастасия

[vh666]

Лютеру, имеешь в виду?

[Camil]

не обязательно
всем тем писателям, которые писали и пишут хорошие книжки

[irbis]

Настя, я, когда прочту вещь полностью (скорее всего это будет где-то в начале/середине марта)

(Протяжный свист с этаким "у-у-у-у") Обычно таких книг мне дня на два, а то и вечер и ночь. Я так надолго не загадываю. Тут не знаешь что завтра будет. В общем, не дождемся.

Значит, роман меньше заинтересовал читателя, значит, что-то надо в нем менять. А что именно: сам сюжет, или способ его подачи - дело автора.

С какой стати? Пока мнение прочитавших роман очень даже приятное для слуха. Меня просто умиротворяет наш форум, в котором так много говорят о книгах, но среди этих книг нет ни одного автора, которому бы было приятно услышать сии высказывания, и ни одного, кто бы хотя бы в бытность общения и уважения или наоборот, от неприязни и желания потоптаться "на костях" читал бы друг друга. Мне кажется, люди сюда пришли чтобы позадирать друг друга и высказать мнение о себе, типа какой я умный. То бишь, даже по прочитанным якобы книгам я что-то не наблюдаю жарких дискуссий. Наверное самые жаркие баталии, которые видел этот форум, были опять таки в посвященной мне теме "Заповедник". Но там о книгах речь не шла, все больше обо мне.

Ну, кое-что, пожалуй, можно сказать. Начнус хорошего. Вот парочка кусочков, заинтересовавших меня:

парень на курсе пригласил ее в кино. Девчонки глаз с него не сводили, когда он проходил мимо. И тут вдруг инфузории-туфельки в ее чашке Петри начали приклеиваться одна к другой, дружно вышагивая на жгутиковых отростках от стеночки до стеночки. На две следующих пары Абрам Наильевич забыл о студентах, прильнув к микроскопу. В мечтах он, наверное, уже получал нобелевскую премию из рук самой королевы и поздравления от мировых светил.

удивилась: еще один казус произошел в кабинете практических занятий по ботанике, с экспонатом законсервированного растения. От растения мало что
осталось: полуразложившаяся, покрытая слизью масса желтых корней и стебля
с парой листьев. Когда настроение было ни к черту, мысли сами
останавливались на убиенном — Анна невольно сравнивала себя с ним. И вдруг
растеньице ожило: за одну ночь выпустило новые корни и листья, выдавив
плотную стеклянную крышку и выбравшись наружу.

Странные, удивительные происшествия. Вполне удачное начала фантастического повествования. Тем более, что и сама ГГ уже как-то немножко вырисовывается.
Но...

Далее идет здоровенный кусок про родственников, семейные отношения и др, и пр. Фокус внезапно, безо всяких причин, перепрыгивает. Сей кусок вполне можно убрать. Или, если в дальнейшем родственники сыграют какую-то роль, дать эти сведения в не столь концентрированном виде = распределить их по тексту.

Читаем:

однокурсники давно зарабатывали и на квартиру, и на учебу

То есть, учение платное, нынешние, стало быть, времена.
Однако, ранее мы прочли:

тогда казалось, что шанса поступить на физмат нет. Не сирота, не золотая
медаль, конкурс — десять человек на место
.

Это нынче на физмат десять человек на место? Настя, ты выдаешь желаемое за действительное. Нынче на физмат, в технические вузы - недобор. Вот наш ДПИ (теперь он Донецкий Технический Университет) закрывают.
Это только первая глава.
И немножко о второй:

Человек, стоявший у
окна, слегка поклонился, оголив плечо и показывая татуировку в виде
птицы. Линии рисунка вспыхнули, по татуировке пробежал огонь.
Откуда здесь человек?!
Выглядел он не то ярко, не то контрастно. Золотистая кожа с
бронзовым оттенком, гладкая, нежная. Прямой нос, мужественный подбородок.
Миндалевидные глазищи. Не человеческие, отметила она с усилившимся
беспокойством. Сиреневые, с черными длинными ресницами, приподнятые
внешними уголками к черным с изломом бровям. Белые волосы, откинутые назад.

Гламурненько, однако.
И далее идет довольно муторный базар про правителей, полукровок и прочая хрень. Нет, это, конечно, сугубо мое имхо, но, коли уж вываливать все это на читателя, то тоже распределить как-то. А то я только до второй главы дошел и уже запутался, кто на ком стоял.

[старатель]

До квазара в 20 000 000 000 световых лет - 6 250 000 000 парсек. Или 6 250 000 000 умноженное на "параллакс угловой секунды" (в ед.числе), который равен 3,08*10 в 16 степени метров, или 6 250 000 000 * 3,08 * 10 в 16 степени метров.

(чет я тут запуталась... но распуталась).

1 Просто вы перевели шесть с четвертью миллиардов парсек в метры. Какой в этом смысл? ведь парсеки придуманы для удобства оценки огромных космических расстояний, значит можно оставить "6 250 000 000 парсек" без изменений.

2 Еще была небольшая смысловая путаница:
"3,08*10 в 16 степени метров" - это не параллакс, а количество метров в одном парсеке.
При этом один парсек соответствует (не равен, а соответствует) годичному параллаксу угловой секунды.
Параллакс же - равен угловой секунде.

[irbis]

До квазара в 20 000 000 000 световых лет - 6 250 000 000 парсек. Или 6 250 000 000 умноженное на "параллакс угловой секунды" (в ед.числе), который равен 3,08*10 в 16 степени метров, или 6 250 000 000 * 3,08 * 10 в 16 степени метров.

(чет я тут запуталась... но распуталась).

1 Просто вы перевели шесть с четвертью миллиардов парсек в метры. Какой в этом смысл? ведь парсеки придуманы для удобства оценки огромных космических расстояний, значит можно оставить "6 250 000 000 парсек" без изменений.

2 Еще была небольшая смысловая путаница:
"3,08*10 в 16 степени метров" - это не параллакс, а количество метров в одном парсеке.
При этом один парсек соответствует (не равен, а соответствует) годичному параллаксу угловой секунды.
Параллакс же - равен угловой секунде.

Старатель, все просто. Представь себе треугольник с основанием 1 а.е, одну астрономическую единицу, что-то около 150 000 000 километров. И противолежащий угол - одна секунда. Вот расстояние до этой вершины треугольника и будет парсек.
То есть, измеряются координаты (прямое восхождение, склонение) два раза. Первый и спустя полгода. Вот разница и будет параллактическое смещение, сиречь, параллакс (годичныйв данном случае).

[старатель]

То есть, измеряются координаты (прямое восхождение, склонение) два раза. Первый и спустя полгода. Вот разница и будет параллактическое смещение, сиречь, параллакс (годичныйв данном случае).

Нет, irbis, это будет не годичный, а доппель-годичный параллакс.

Потому что за полгода Земля окажется в диаметрально противоположной точке орбиты.
А параллакс - это угол, под которым со звезды можно было бы видеть большую ПОЛУось земной орбиты.
Поэтому полученную тобой разницу смещения нужно разделить на два.

[Camil]

Видите, Анастасия, одно неправильно склоненное слово вызывает дискуссию на несколько страниц. А Вы говорите цитировать все, что не нравится...

[vh666]

Далее идет здоровенный кусок про родственников, семейные отношения и др, и пр. Фокус внезапно, безо всяких причин, перепрыгивает. Сей кусок вполне можно убрать. Или, если в дальнейшем родственники сыграют какую-то роль, дать эти сведения в не столь концентрированном виде = распределить их по тексту.

Мама конечно сыграет свою роль. Правителя может родить только Правитель. Просто мать у нее натворила дел в галактике в свое время, за что ее лишили меча и силы и повязали, но ей удалось сбежать и укрыться на одной из планет своей империи. Жалкое существование для Правителя: перебираться из тела в тело, проживая земные жизни, и при этом не иметь возможности жить, как человек, ибо сила насилия не прощает. Для Анны мать пока забитая и немного не в себе женщина, с которой она пытается жить в согласии, но не получается, мать слишком ее опекает и давит, не отпуская от себя. Здесь подчеркивается, что Анна впервые осталась одна, предоставленная сама себе. И она понимает, что став самостоятельной, не справились с возложенными на нее обязанностями, и что винить ей некого. Я как раз наоборот, попыталась дать прелюдию в небольшом отрывке, чтобы потом забыть о матери и родственниках до того времени, как она узнает о истиной природе матери и не попытается ее спасти. С матерью они встречаются в предпоследних главах, когда она вернется с демоном. И опять жалкое зрелище. Демон матери при смерти, да и сама она готовиться перейти в другое тело. И уверена, что Анну убили, чтобы она однажды не передала империю ей.

Ну не знаю, размазывать это по тексту просто как будто и неприлично.

Это нынче на физмат десять человек на место? Настя, ты выдаешь желаемое за действительное. Нынче на физмат, в технические вузы - недобор. Вот наш ДПИ (теперь он Донецкий Технический Университет) закрывают.

Тут имелось в виду бюджетные места, за которые не придется платить. Ну не знаю, у нас в Политехе всегда конкурс большой. Огроменный просто. Особенно на ПГС и физмат. Еще в медицинский. И прошлым летом нисколько не уменьшилось количество желающих поступить, разве что бюджет урезали. Анна с матерью живут в Перми, Пермь я и описала. Понятно, что платно всегда пожалуйста. Но, во-первых, у них финансовое положение тяжелое (мать болеет), а во-вторых, биологический был важен для матери, которая много знает о создании живых форм. Она и физику с математикой знает, но в такой углубленной версии, до которой жителям земли еще долго шкандыбать. Она Правитель-обрак (по второй книге, ей биология ближе), в отличии от Анны, которая во второй книге выясняет, что не все правители одинаковы, и есть первая волна, вторая волна, и третья, к которой она, собственно, и относилась. Эй это даром не надо, но мать этого не понимает, она вообще считает Анну человеком.

Гламурненько, однако.
И далее идет довольно муторный базар про правителей, полукровок и прочая хрень.

Понятно, что выбирали того, кто Анну похитит, тщательно. Демоны не знают, проснулась в ней сила или нет, они не знают, какие расы живут на планете, они выбирали в первую очередь того, кто сможет обаять молоденькую девушку, расположить к себе, считается симпатичным для многих рас. ну и, далее по тексту парнишка исполняет свою задачу, даже не подозревая об этом, подготавливая Анну к тому, чтобы она согласилась покинуть Землю мирно, открывая перед ней перспективы его цивилизации.

Парсек не параллакс, вы что как бараны уперлись, парсек - расстояние, которое можно вычислить через параллакс. Отрезок. И не совсем отрезок, если уж на то пошло. То есть, расстояние в парсеках -- это N*на эталон этого отрезка, но, этот отрезок не есть абсолютная величина, как метр, это есть годичный параллакс угловой секунды, и не знаю, как его будут употреблять в будущем, но по логике он может употребляться лишь в единственном числе в неизменном виде, когда указывается расстояние. Пар+сек. Или Параллакс (за, в, на)/угловую секунду, точно так же, как метров (за, в, на)/секунду. Но если во втором случае в дробном выражении метров употребляется в множественном числе, то в первом всегда прозвучит в единственном. Следовательно, парсек можно употреблять только в единственном числе. Даже "парсекИ" уже неверно.

[vh666]

Правильное название (в развернутом виде) прозвучало бы так: "Расстояние, равное N х миллион х параллакс / угловая секунда". Круто.

[irbis]

То есть, измеряются координаты (прямое восхождение, склонение) два раза. Первый и спустя полгода. Вот разница и будет параллактическое смещение, сиречь, параллакс (годичныйв данном случае).

Нет, irbis, это будет не годичный, а доппель-годичный параллакс.

Потому что за полгода Земля окажется в диаметрально противоположной точке орбиты.
А параллакс - это угол, под которым со звезды можно было бы видеть большую ПОЛУось земной орбиты.
Поэтому полученную тобой разницу смещения нужно разделить на два.

Ну, конечно, на 2
То бишь, l=R/tg(f/2)

где l - расстояние, R - радиус земной орбиты, f - этот самый угол смещения (за полгода).
Углы очень маленькие, поэтому надежнее измерять именно так, а потом делить угол на два.
Хотя таким способом можно мерить расстояния только до сравнительно близких звезд. Далее параллаксы такие мааахонькие, что их хрена измеришь.
Надо спектромпользоваться, законом Хаббла, чтоб расстояние измерять

[irbis]

Настя, поменяйте парсеки на световые годы
"Миллион световых лет" звучит не менее внушительно, чем "миллион парсек(ов)".

Можно попробовать сперва написать историю в общем виде, а потом "расцвечивать" деталями. То есть, выстроить эпизоды, лирические отступления итд, а потом писать сами эти эпизоды и отступления.
Так меньше вероятности сильно раздуть роман.
Хотя да, если какое издательство берется печатать и объем имеет значение, то таки да, чем толще роман, тем больше гонорар

[vh666]

Можно попробовать сперва написать историю в общем виде, а потом "расцвечивать" деталями. То есть, выстроить эпизоды, лирические отступления итд, а потом писать сами эти эпизоды и отступления.
Так меньше вероятности сильно раздуть роман.

Не получится. Иногда я не знала, что будет во втором абзаце. Я уже говорила, что мне книги Дьявол диктует. То есть, он показывает, как в кино, а я записываю, а иногда просто диктует, а я представляю и записываю. Может, кто-то и пишет книги, как в школе учат, сначала план, потом уже сам роман, но у меня так никогда не прокатывало. Я люблю читать, я много читала в своей жизни, и наконец поняла, что не нравиться мне все, что читаю. И предсказуемо, и избито, и затаскано до дыр. И хочется что-то такое, чтобы душа горела, летела и жила этой жизнью. И Дьявол приобщил меня к своим произведениям. Фактически, утолил голод. Я получила то, что я хотела. Новый мир. Героев, которые мне приятны и пока интересны. Эмоции. Я до сих пор безумно хочу жить там, среди тех людей и народов обычной смертной, пусть даже не такую долгую жизнь, а лет сто - двести. Да пусть даже год. и на какой-нибудь забытой Правителем планете, но по его законам, в мире с другими расами, имея возможность радоваться ихним радостям.

А с Маньки, героини "Дьявол и Город Крови", я до сих пор беру пример. И чувствую с ней единение, как будто она с высоты своей смотрит на меня и оценивает. Смогу ли я, как смогла она.

[irbis]

Настя, писатель это не тот, кто летает сам, а тот, кто может построить самолет
Не сомневаюсь, что ты вполне весомо, грубо, зримо ощущаешь свой мир.
Но трудность, чтобы его ощутил и читатель.
А тут на одной интуиции врядли выедешь. Рассказ так можно написать, но не роман.
И что значит "предсказуемость"?
Если не знаешь окончания, не предскажешь.

[старатель]

Настя, писатель это не тот, кто летает сам, а тот, кто может построить самолет

Значит главное - не Гагарин, а Циолковский и Королёв. Это согласен )

[irbis]

Старатель, Гагарин - читатель.
Автор же - Сергей Палыч

Настя, писатель это не тот, кто летает сам, а тот, кто может построить самолет

Значит главное - не Гагарин, а Циолковский и Королёв. Это согласен )

[vh666]

Настя, писатель это не тот, кто летает сам, а тот, кто может построить самолет
Не сомневаюсь, что ты вполне весомо, грубо, зримо ощущаешь свой мир.

Я в общем-то сразу предупредила, что мои труды - совместный труд. Сказать, что я не принимала участия, будет неправильно. Это как в карты играть, один подкидывает, второй кроет, а потом ходы меняются. Даже не знаю, как это объяснить. Когда я вводила какой-то элемент, он сразу знает для чего и что я буду с этим дальше делать, когда Дьявол ввел - я не знаю. И когда он использует элемент в дальнейшем, для меня это всегда неожиданность. Мы, конечно, вдвоем обыгрывали роли.

Относительно авторства...
Вообще Дьявол, как Муза, на авторство не претендует. Но ему приятно, что я не приписываю себе полное авторство и не скрываю, что он лично принимал в этом участие.

Но трудность, чтобы его ощутил и читатель.

Как раз у читателей с этим трудности не возникало. Ты судишь о книге, не прочитав ее. Интересно, как бы я все приключения Анны впихнула в рассказ? Их там немало. Во-первых, она оказывается в иной цивилизации - эту цивилизацию надо как-то обрисовать. двумя словами тут не прокатит. Потом ее похищают. Потом ее продают. Потом она оказывается у полукровок и там встречает своего будущего соправителя. Потом она пытается спасти землю и мать от вторжения. Потом она помогает полукровкам преобразовать планету и учиться вместе с ним заселять планеты жизнью. Потом раскрывает заговор и пытается предотвратить похищение полукровки. Потом она оказывается на черной дыре. Убедившись в своем могуществе, в своей природе, она решает, что единственное, что ей не хватает, это мать, и начинает ее спасать. потом она отправляется к черту на кулички, где и галактик-то уже нет. А еще она сталкивается с другой формой первородной жизни - медузами морока. И делает то, о чем потом будет жалеть, дав себе клятву никогда не забывать, что она человек -- взрывает планету, осознав, как легко она может уничтожить миллионы людей. Для нее это шок, она в ужасе, от того что они натворили.
В параллель: ее молодой человек открывает Анне его мир, а потом сопровождает ее, пока не становиться посланцем мира между полукровками и Правителями Олеома. Потом, на протяжении всей книги, этот молодой человек, как маячок, светит Анне.
В параллель демон Анны готовит переворот, он остается с ней, когда Крас улетает, и учит ее быть Правителем, открывая ей ее возможности. При этом он не просто ей подсказывает, он ведет ее за собой. Они организовали полукровок, объединили их, научили, объявили демонов новой расой и застолбили черные дыры (минигалактики-спутники нашей галактики), как новую империю, открыли Правителям перспективу сотрудничества с демонами, объявили войну Галактическому Совету (или это во второй книге?..), и наконец, достали меч и силу матери и первую звезду для империи Анит. То есть, заложили первый кирпич в строительство своей звездной империи.

Это только половина событий, которые описаны в книге.

Интересно, как это все уложить в рассказ?!

Ты не читал книгу. ты ищешь, к чему бы придраться, ищешь на первых страницах, даже не заглядывая внутрь. И не находишь. Но ты уверен, эта книга не стоит того, чтобы ее читать. Ты даже боишься, что можешь ошибаться. Для тебя это будет унижением. Ты так долго был за одно с троллями, что просто не можешь сейчас, на переправе, изменить свое мнение, не можешь вдруг признать, что какая-то неизвестная никому и к тому же инакомыслящая Вихарёва может быть полноценным писателем. Она ж идиото и еще что-то там. Когда человек вдруг оказывается неправ, и понимает, что все это время выглядел смешным, он чувствует себя, как будто его окунули в его же собственное дерьмо.

Понимаю.

[irbis]

Мне, как читателю, глубоко по бим-бом-брамселям, один автор, два, или весь хор имени Пятницкого. Есликомпозиция плохо выстроена и читатель "зависает" уже в самом начале, это вовсе не плюс роману.
Пусть загадочность относится к самим событиям произведения, но не к его форме.
И да, представьте, что Вы очень скупой человек, а за объяснения и пояснения нужно выкладывать бабки. То есть, объяснений должно быть как можно меньше. И, если уж без них не обойтись, то объяснения не должны утомлять.

[vh666]

Мне, как читателю, глубоко по бим-бом-брамселям, один автор, два, или весь хор имени Пятницкого. Есликомпозиция плохо выстроена и читатель "зависает"

Ирбис, не утомляй меня, у меня работы много. Где ты завис? На том, что я на одной страничке дала всю жизнь Анны и ее отношения с родителями, о том, что на маму свалилось Щастье и мама отправилась погулять по миру с подругой, внезапно разбогатевшей, и что наконец-то Анна одна, когда можно девственность потерять, и что собака некормлена и писать просится, и работу ей надо искать, и что сны ее достают с какой-то сущностью, и что необщительные они, не любят их соседи, и денег у Анны нет и пора ей, как всем людям планеты Земля работать, работать и работать, и что вдруг озаренный светом к ней спускается с небес инопланетянин? Где ты тут завис? На одной странице.

Или может завис на том, что инопланетное существо обзывает науку историю нашим бредом и приводит аргумент, что не могут животные отращивать шеи за какой-то короткий промежуток времени а после миллионы лет сохранять шею в неизменном виде, и вымереть только лишь потому, что материки движутся со скоростью 3 см в год? Где? Или может тебя утомило то, что Анна слушает и не верит, что живут они там по 10 000 лет, и что любят они своих Правителей, и жизни без них не мыслят, а мы им там даром не нужны? Объясни мне. Сколько ты денег хочешь, зарабатывающий ты наш?

Не читай, если не читается. Но не утомляй других своим нытьем. Мне такие книги на одну ночь. Меня вот утомляет, когда одна книга похожа на другую, как двое из ларца одинаковых с лица. Иди про бушлаты почитай, про спецназы, как засланцы душманов в пустыне мочат и русских девушек спасают от сексуального рабства. Или напиши еще одну. Прикинь, что потом эта девушка, с которой он переспал, окажется мамой этого засланца, а убил он папу, который маму изнасиловал. Во, сюжет! Тут тебе и фэнтези, и драма, и любовный роман, и парнушка.

[vh666]

Прикинь, что потом эта девушка, с которой он переспал, окажется мамой этого засланца, а убил он папу, который маму изнасиловал. Во, сюжет!

Кстати, да, надо попробовать. Взять псевдоним и написать, как один засланец родил себя. Но проблема, что будет с генетическим кодом такого засланца? Его ДНК = 1/2*папа + 1/2*мама. А если сам, то 1/2*он сам + 1/2*мама. Получается, что родить точно такого же себя в прошлом нельзя. ДНК будет соотвентствовать только наполовину (грубо выражаясь, гены еще имеют тенденцию сливаться и смешиваться). Даже если он сам себя уже родил, то его ДНК как бы будет стираться, замещаясь на мамину. Присутствие ее ДНК будет вытеснять ДНК засланца.

Интересная мысль.

[irbis]

Мне, как читателю, глубоко по бим-бом-брамселям, один автор, два, или весь хор имени Пятницкого. Есликомпозиция плохо выстроена и читатель "зависает"

Ирбис, не утомляй меня, у меня работы много. Где ты завис? На том, что я на одной страничке дала всю жизнь Анны и ее отношения с родителями, о том, что на маму свалилось Щастье и мама отправилась погулять по миру с подругой, внезапно разбогатевшей, и что наконец-то Анна одна, когда можно девственность потерять, и что собака некормлена и писать просится, и работу ей надо искать, и что сны ее достают с какой-то сущностью, и что необщительные они, не любят их соседи, и денег у Анны нет и пора ей, как всем людям планеты Земля работать, работать и работать, и что вдруг озаренный светом к ней спускается с небес инопланетянин? Где ты тут завис? На одной странице.

Или может завис на том, что инопланетное существо обзывает науку историю нашим бредом и приводит аргумент, что не могут животные отращивать шеи за какой-то короткий промежуток времени а после миллионы лет сохранять шею в неизменном виде, и вымереть только лишь потому, что материки движутся со скоростью 3 см в год? Где? Или может тебя утомило то, что Анна слушает и не верит, что живут они там по 10 000 лет, и что любят они своих Правителей, и жизни без них не мыслят, а мы им там даром не нужны? Объясни мне. Сколько ты денег хочешь, зарабатывающий ты наш?

Не читай, если не читается. Но не утомляй других своим нытьем. Мне такие книги на одну ночь. Меня вот утомляет, когда одна книга похожа на другую, как двое из ларца одинаковых с лица. Иди про бушлаты почитай, про спецназы, как засланцы душманов в пустыне мочат и русских девушек спасают от сексуального рабства. Или напиши еще одну. Прикинь, что потом эта девушка, с которой он переспал, окажется мамой этого засланца, а убил он папу, который маму изнасиловал. Во, сюжет! Тут тебе и фэнтези, и драма, и любовный роман, и парнушка.

Настена, я завис когда гламурный пришелец начал разводить длинную и нудную бодягу.
Ну, нельзя же так "в лоб" и такими дозами!

Что мама ГГ нашла любовь, это сыграет роль в повествовании? Это, знаете, как бабушки на лавочке рассказывают о чем-то и постоянно отвлекаются на темы совершенно к теме рассказа не относящиеся.
"- В магазин сегодня кур завезли. Хорошие такие куры.
- В какой магазин?
- Продавщица Марина, еврейка такая черненькая. У нее сын еще в прошлом году в Израиль уехал... (и пошло-поехало про эту даму и про сына ее , и тд, и тп)

Но спрашивали-то не про продавщицу и не про ее сына, спрашивали о местонахождении магазина.