конкурс "альтернативная история" - обсуждение

[Маленькая Лошадка]

Именно
зы: я знала, что вам понравится)

К Ирине: прочитала обсуждение на Червяке, между прочим, шахматы изобрели в Индии, а не на мусульманском БВ.
Остальным: насчет изобретений, просвещенности и мирности как раз сегодня иносми выложили милую статью, где кратко пробежались по "достижениям" "просвещенного" ислама: http://inosmi.ru/social/20160927/237921949.html

Ни одно упоминание арабской философии не обходится без ибн Рушда, символа открытости ислама в золотой век. Только вот он был коренным испанцем, а его современник юрист аль-Газали не согласился с рациональными взглядами ибн Рушда. В результате того изгнали за ересь, а книги сожгли. Выжить его мысли позволили лишь средневековые переводы на латынь, через которые мусульмане вновь познакомились с его трудами. Теперь же они сделали его символом своей открытости!

это не оффтоп, а иллюстрация к рассказам номер три и, пожалуй, четыре.

счас напишу про пятый рассказ

[Irena]

Лошадка, давайте всё же не будем заниматься чрезмерными обобщениями и огулом обзывать всю религию "тоталитарной сектой". Это неверно, во-первых, и вообще-то противоречит правилам форума, во-вторых. То, что на данный момент в исламе господствуют тоталитарные течения, еще ничего не значит. Это не столько вопрос религии, сколько чьи-то грязные политические игры и чьи-то непомерные амбиции, под которые подводят религиозную основу, делу дать хотя законный вид и толк. "Какбэ". А под словами героини с удовольствием подписался бы какой-нибудь инквизитор надцатого века - христианский. То есть и на христианской основе сумели построить тоталитарную и мракобесную, по сегодняшним понятиям, идеологию.
А ислам времен "золотого века" был, конечно, не супер-пупер-толерантным, и в нем были разные периоды тоже - но существенно толерантнее тогдашнего христианства. Сравнивать-то надо не с сегодняшним днем.

[Маленькая Лошадка]

Инквизиция другим занималась - нормальная

А ислам времен "золотого века" был, конечно, не супер-пупер-толерантным, и в нем были разные периоды тоже - но существенно толерантнее тогдашнего христианства.

Это они так говорят. Ибн Рушд с вами бы едва ли согласился

Ну а что вы хотели? Тема конкурса очень спорная, об отношении к ней и возможным вариантам говорилось перед конкурсом, еще раз сказали сами авторы в рассказах - даже в первом, Артемуса, Южную Америку крестят, а не это... как там, к намазу.
Кто виноват в таком отношении, которое порой обижает последователей нормальных ветвей ислама (а голос этих ветвей всё слабее), можно поспорить. Или можно просто почитать историю и всякие там мемуары и понять, что отбрасывает эту долгую тень.
Здесь не наезд и не разжигание с моей стороны, а личное отношение к теме, к вопросам, которые были затронуты в рассказах.
Жаль, что единственная, кажется, мусульманка на двух форумах так и не написала свой рассказ. Я не буду это комментировать.

[Irena]

Единственная мусульманка хотела, но у нее случился аврал на работе. Жаль, да.
И тема спорная, тоже да. Тем осторожнее надо быть с чужими больными мозолями.
У меня-то, здесь сидючи, немало причин относиться к мусульманам... настороженно. Но - я же прекрасно вижу, что вина тут прежде всего политиков, которые ради своих целей надергивают из священных книг удобные им фразы, финансируют удобных им проповедников и активно промывают людям мозги. Так надергать можно и в писаниях апостолов, и в Торе

[Irena]

Дамы и господа, напоминаю, что сегодня ПОСЛЕДНИЙ день голосования!

[Маленькая Лошадка]

Ясн) последний отзыв, и я проголосую в личку

Рассказ номер пять, про гурий и ногомяч: начало мне понравилось больше, чем финал. Потому что финал я поняла неправильно, как выяснилось с подачи автора..
Я думала, фокус в том, что местные будут лопать свинину, как водится у аборигенов Гавайев, например. А они, видать, слопают и гурий, и беднягу Мансура
за осквернение пляжа или еще за что? и разве у них не принято было ловить чужаков заранее? - загадко.

Смачненький рассказ, и читается легко. В топ.

[Camil]

Дамы и господа, напоминаю, что сегодня ПОСЛЕДНИЙ день голосования!

вы чего, я ещё читать не начинал

писать пробовал сесть, но понял, что мне категорически не интересно, ибо варианта есть ровно три:
- ислам всё сделал хорошо ака утопия (отпадает, как и любая утопия, потому что ущерб логике и в принципе не сходится, особенно для православного христианина)
- ислам всё сделал плохо или наступило вечное средневековье ака антиутопия (не нуждается в фантастическом допущении, можно и так посмотреть, в принципе, здесь единственный для меня вариант и был писать с опытом Леонида Соловьёва и собственных впечатлений от ОАЭ и Египта, но требовало кучи времени на изучение материала)
- что ислам, что христианство, один фиг, ака сатира (самый не интересный вариант, потому что, во-первых, бредовый по сути, во-вторых, требует кучи фактов и действий, в которых утонуло бы исходное положение, по сути доказательство квадратуры круга — сизифов труд)

поэтому, накатав сотню слов, я бросил бесполезную работу, уж простите
если интересно:
[spoiler=]Кальян горчил. Не правильно, когда начинает пригорать табак, несмотря на все усилия греческих непревзойдённых гончаров, и не по-бедняцки не правильно, когда используются дешёвые сорта зелья или жаль тратить воду, сокровище Всевышнего, на тщательную промывку трубки. Просто Всевышний в этот раз таким образом наказал за пропуск утренней молитвы, в следующий раз Ему придётся придумать нечто пооригинальней — шайтан в четыре утра сильней мелких гадостей Вседержителя. Или, что скорее всего, блаженному расслаблению мешало редакционное задание.
Муса-ибн-Бутрос был настолько хорошим начальником, насколько им может быть владелец и по совместительству главный редактор международного печатного листка, но «написать чего-нибудь» было самым сложным заданием за всё время службы Адама.[/spoiler]

[Irena]

Ну вот, здрассте Две недели было аж на пять рассказов((((
Так что, ждать Вашего голосования?

В общем, так: жду до ночи. Если не успеете - сорри, подвожу итоги.

[Irena]

Ну что ж, итоги подведены. Камил, извините, но ждать неопределенное время в надежде на то, что Вы, может быть, прочитаете, я не могу. Не обижайтесь. В ближайшие дни у меня вообще может не быть времени.

Тема, конечно, очень сложная, так что спасибо всем, кто хоть попытался ее поднять.
Отдельное спасибо Лошадке, единственной, оставившей здесь отзывы)))

(Мои попытки провести конкурс на два форума благополучно проваливаются... А жаль.)

[Camil]

(Мои попытки провести конкурс на два форума благополучно проваливаются... А жаль.)

Ну второй форум большинству не интересен (кому интересен, тот и так и там, и там)
тема просто для большинства никакая — я уже объяснил, почему
тот же Мао, как я понимаю, не участвовал?

[чойто]

достаточно прочитать отзывы Автор рассказа №2...
да и вообще ШК тут лучший.

[Маленькая Лошадка]

Тема, конечно, очень сложная, так что спасибо всем, кто хоть попытался ее поднять.
Отдельное спасибо Лошадке, единственной, оставившей здесь отзывы)))
(Мои попытки провести конкурс на два форума благополучно проваливаются... А жаль.)

Это меня Шалдорн пнул а то бы тоже..

Имхо, конкурсы на два/три форума нормально проходят или по-азартному, как тогда у вас с ЖДГ кажется и кем-то еще. Или больше как мероприятие, чем как растекание мыслию по древу.

[чойто]

второй третий и четвертый хорошо конечно.
А я вообще не в курсе что червяк вообще еще существует

[Шалдорн Кардихат]

да и вообще ШК тут лучший.

кстати, да, я тоже так считаю. народ сейчас обленился, им бы экшон да еще какие ужимки.
не ценят люди историю, ох не ценят.

[Irena]

Ну второй форум большинству не интересен (кому интересен, тот и так и там, и там)
тема просто для большинства никакая — я уже объяснил, почему
тот же Мао, как я понимаю, не участвовал?

конкурсы на два/три форума нормально проходят или по-азартному, как тогда у вас с ЖДГ кажется и кем-то еще.

Во-первых, я не приглашаю никого на ПКЧ и соревнования тоже не предлагаю (тем более - "как тогда с ЖДГ", ибо тогда было много головной боли). Какое соревнование, если половина авторов на обоих форумах? Ясно озвучено было: один список авторов, общее голосование. Кто откуда - без разницы, можно считать, что это фензинский конкурс с парой гостей. Просто попытка увеличить активность: полтора человека тут да два с половиной там - уже четыре.

Кстати: я на эксмо получила разрешение приводить на межконкурсные сводную команду фф-пкч - надеюсь, хоть на это найдутся желающие? В конце осени намечается что-то. (Лошадка, персонально Вам к сведению).

Во-вторых, любая тема для кого-то "никакая", но не надо говорить за всех. Когда обсуждали - народ проявлял интерес, да только народу того... раз-два. "Тот же Мао" тоже заинтересовался и хотел писать, но - не получилось. Желающие могут найти в обсуждении на пкч его объяснения на этот счет.
Что же касается "утопия, антиутопия или сатира" - в корне не согласна. Это был бы другой мир, со своими плюсами и минусами, причем тоже возможны разные варианты. Но сводить к утопии-антиутопии - зачем?

[Irena]

Голосование:

zmey-uj
1 место - №1 Когда устают адмиралы
2 место - №5 Гурии Сулеймановых островов
3 место - №2 О том, что дОлжно

Гуасу
1 место - № 3
2 место - № 1
3 место - № 2

Хун
1- № 3 Двадцать листов бумаги
2- №4 Страха смерти больше нет
3- №5 Гурии Сулеймановых островов

Михан:
1. №3 Двадцать листов бумаги
2. №5 Гурии Сулеймановых островов
3. №1. Когда устают адмиралы.

Лошадка
1 место - конечно же рассказ № 3, за всё в комплексе и за гармоничность
2 место - рассказ № 5, несмотря на развитие и финал (аляпистые через край), за легкость чтения
3 место - рассказ № 4, за поучительность и мысли, которые автор туда нечаянно вложил))

1 и 2. За первый рассказ автору атата, так как лишние рюши и спецэффекты - его обычная проблема. Не в первый раз озвучено, но воз и ныне там. Ну или почти там..
Рассказ № 2 этот пирог было трудно прожевать № 2 - концентрат эпопеи на дюжину томов, представленный нам в количестве 34479 знаков с пробелами. К финалу теряешься между Сфендополками и Химеропулосами сильно, да.

Артемус
№5

Алиса
№4

Тау
№5 - 1 место
№4 -2 место
№3 - 3 место

Недоперетащенные посты из червячного обсуждения тащить? Или уже не надо?
На всякий случай - тут оно всё: http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php ... 25#p168225

[Маленькая Лошадка]

Кстати: я на эксмо получила разрешение приводить на межконкурсные сводную команду фф-пкч - надеюсь, хоть на это найдутся желающие? В конце осени намечается что-то.

Пропадать, так с музыкой))

Ну, всех поздравляю, на всякий случай еще раз молодцы!
Ирина за терпение вам отдельное мерси)