Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

литературные обсуждения-состязания, представления, декламации и прочие беседы

Модератор: mainaS

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Hitraya_mordochka » 12 янв 2013, 12:42

Марвин Флинн писал(а):Я прочитал, говорю: «Слушай, ты среднюю школу закончил, или не довелось? Тут перл на перле». И конкретно ему показываю пальцем по страницам. И у человека гаснут глаза, и ему даже как-то стыдно и неудобно становится: «Слушай, да. Что-то я это дело не заметил…» Не заметил! Просто получал удовольствие от чтения. А тут я. Кросавчег. Отнял что-то красивое и святое у человека, получается.
Другой приятель как-то в результате дискуссии подытожил: «Да ты просто хмырь». И я задумался. А ведь в этом присутствует некая суровая и нелицеприятная правда.

Извините, Марвин, Вы - Дева? Или Козерог? ) Я сама в это не верю, но люди, родившиеся в одно время действительно одинаковые, по моим личным наблюдениям)
Такое [s]занудство[/s] методичное окапывание всего и вся присуще только Девам и январским Козерогам (последние - не все такие, Калиф и Камил, например, просто не настолько эксплозивные [s]психопаты[/s], как мы с чойтой))
С такими, как Вы, очень комфортно сосуществовать, но совершенно невозможно спорить - доведете до истерики методичностью и четкостью формулировок.
Извините за офф, ооочень интересно... :em:
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Маленькая Лошадка » 12 янв 2013, 13:15

Да, мне уже тоже интересно.

Допустимость обсуждений и критики.
По нормальным авторам - по желанию.
Конкурсным - говорить всё, что они заслуживают.
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Лилиан
Сообщения: 4181
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Лилиан » 12 янв 2013, 17:40

Лично мне интересно обсудить понравившиеся или спорные книги. Другое дело, что в зависимости от настроения и произведенного впечатления это обсуждение может быть длинным-многословным или в пределах пары фраз. Есть у меня такая черточка - хочется поделиться мнением.
Не вижу ничего плохого в том, чтобы указать на замеченные недостатки. И так само собой подразумевается, что это субъективное мнение, а не истина в последней инстанции. Зато на основе нескольких разных комментариев мне-читателю (присматривающемуся к книге) уже можно делать какие-то предварительные выводы.

Другое дело, если некая книга или творчество автора в-целом мне не нравится. Я, как правило, сообщаю об этом один раз и больше в той теме не появляюсь. Ибо зачем зря изводить/мешать поклонникам автора.
Хотя, бывают и исключения. Порой вещь вызывает настолько негативные чувства и задевает столь сильно, что напоминать о её недостатках можно очень долго.

А так, в контексте темы - на литературном форуме обсуждения и критика просто необходимы. Их не может не быть :)
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Марвин Флинн
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 18:59

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Марвин Флинн » 12 янв 2013, 23:35

Irena писал(а): тема писателя Ы, моего любимого - туда-то мне и надо, дружно восхищаться )))
Что, даже малюсенькую ложечку дёгтя не подбросите? Ну ни воттакусенькую?
Я так не могу. Только хвалить — это даже неприлично как-то. Человек начинает что-то подозревать. Лично я начинаю мрачно что-то подозревать, если меня хвалят изо всех сил.
Irena писал(а):К слову, Толкина я читала уже лет в 40 - и хорошо так пошел...))
Стало быть, вы сохранили в себе свежесть восприятия и душевную отзывчивость. Наверное, так.

Hitraya_mordochka писал(а): Извините, Марвин, Вы - Дева? Или Козерог? ) … доведете до истерики
Я мальчик. Рак. Но в астрологию неверующий.
Занудство — наше всё, чего скрывать. :bh: Знаю, в реале постоянно напоминают об этом. Окружающие периодически впадают в истерику и напоминают.

Маленькая Лошадка писал(а):По нормальным авторам - по желанию.
Конкурсным - говорить всё, что они заслуживают.
Ну да, само собой. Залез на конкурс — терпи. Кусают — чешись. Чиорт, сколько людей верят в конкурсы, просто удивительно. Хотя, сейчас волна энтузиазма пошла на спад.
Вот не верю в конкурсы и всё. Наблюдал, читал финалистов — нет, не верю. Коркунс — это ж дискотека! При чём здесь литература, непонятно.

Лилиан писал(а): на литературном форуме обсуждения и критика просто необходимы. Их не может не быть :)
И это суровая правда жизни. Подписываюсь.

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Маленькая Лошадка » 12 янв 2013, 23:38

сколько людей верят в конкурсы
Что значит - верят? Или не верят?
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

irbis
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 18:10

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение irbis » 13 янв 2013, 00:40

...Ты, вообще, в средней школе учился?


Кста, это один из тестов. Если, не смотря на явный ляп, с точки зрения элементарных знаний, мы, все-таки, читаем эту вещь, можно предположить, эта вещь стоящая.
Тотже "Человек-невидимка". Ну, разумеется. Уэллс понимал, что он невозможен. По крайней мере, таким вот способом - химические реакции обесцвечивания. А, буде возможен какими другими средствами, сам бы ни фига не видел. Но мы его читаем, он нас захватывает. И плевать нам на научное несоответствие.
Толкина, кстати, я тож прочел где-то между 30 и 40. Причем, первый перевод был с максимумом оригинальных имен и названий. Нееет! Этого я читать не мог.
А, потом, попался перевод, где максимально руссифицированные имена и названия. Насколько возможно. И вот этот перевод мне был вкусен.
Хотя, истинные ценители профессора, как раз-то, восторгаются наименее славянизированным переводом. Они филологический кайф в нем ловят. Лингвистический кайф, если быть уж совсем точным.
Кста, именно из-за этих языколомных имен и названий, я так и забросил "Сильмарильон". Запутался, кто на ком стоял:)
Пусть нам лешие попляшут, попоют!

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Hitraya_mordochka » 13 янв 2013, 09:24

Марвин Флинн писал(а): Я мальчик. Рак. Но в астрологию неверующий.
Занудство — наше всё, чего скрывать. :bh: Знаю, в реале постоянно напоминают об этом. Окружающие периодически впадают в истерику и напоминают.

Вспомнила знакомых Раков. Упала в обморок.
А где Вы тогда такую обстоятельность приобрели?)
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Irena » 13 янв 2013, 09:43

Марвин Флинн писал(а):Что, даже малюсенькую ложечку дёгтя не подбросите? Ну ни воттакусенькую?
Раньше грешила, теперь избегаю таких развлечений. Мне отрицательные эмоции, людям отрицательные эмоции... Я даже стараюсь не упоминать своих любимых авторов в разговоре с людьми, которым эти авторы не нравятся *косится в сторону Лошадки*
Марвин Флинн писал(а):Стало быть, вы сохранили в себе свежесть восприятия и душевную отзывчивость.
О да! Я такая... такая... Эээ, ну что бы тут... развлекаемся, по большей части. Лошадка, разве нет? Ну и плюс гарантированно услышать мнение о своем опусе - тоже полезно. Дисциплинирует.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Маленькая Лошадка » 13 янв 2013, 13:41

Ирина, да.
Ну может быть, кто-то и подходит всерьез, но это его проблемы. Один-два конкурса как правило излечивают от подобных иллюзий.
Главное в конкурсе, имхо, - атмосфера. И атмосфера вовсе не всеобщего унылого одобрения и соплей, а азарта. Весело проведенное время - то, что заставит участника не забыть про конкурс и форум. *усмешка, усмешка*

*косится в сторону Лошадки*
8) Хех) а я не захожу в тему обсуждения данных авторов, единожды сказав про них))
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Марвин Флинн
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 18:59

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Марвин Флинн » 13 янв 2013, 17:15

Маленькая Лошадка писал(а):Что значит - верят? Или не верят?

Ну, человек несёт свою выстраданную нетленку на конкурс, свято веря, что ему объективно скажут, интересно сие или фигня, стоит ли ему покупать коньки, чтобы в дальнейшем стать чемпионом по фигурному катанию. И вера эта наивна, поскольку ни один конкурс не является показателем потенциальной популярности автора у читателей «с улицы».
Тут можно развернуть, но опять простыня на километр выйдет. :pardon:

irbis писал(а):Если, не смотря на явный ляп, с точки зрения элементарных знаний, мы, все-таки, читаем эту вещь, можно предположить, эта вещь стоящая.
Тотже "Человек-невидимка".

Дык, понятное дело. И не только «Невидимка». Те же «Пятьсот миллионов бегумы» Верна любой мало-мальский физик раздолбает под орех простым расчётом на двух страничках — термодинамика, едрёнть. И с «Гиперболоидом» та же фигня.
Нет, фантдоп это одно, а дремучесть (вернее, лень) автора — совсем другое. Если в романе (мимоходом так) Волга впадает в Байкал (и не фантдопом, а в натуре), то это уже школьный курс географии.

irbis писал(а):Они филологический кайф в нем ловят. Лингвистический кайф, если быть уж совсем точным.

Не знаю, я ж не филолог. Просто действие показалось вялым, а повествование затянутым. Всё-таки в «сказке странствий» динамика играет большую роль, имхо. А последнюю часть, где хоббиты на борьбу с коммунизмом поднялись, я вообще не осилил. Вообще жесть, по-моему.

Hitraya_mordochka писал(а):А где Вы тогда такую обстоятельность приобрели?)

Чёрт её знает. Наверное, от недостатка витаминов и малоподвижного образа жизни приобрелось. :bh:

Irena писал(а):гарантированно услышать мнение о своем опусе - тоже полезно.

Вот если что только это. Конкурс — это да, хороший способ заставить кого-нибудь читать свои опусы. Вопрос — кто читает. Там большой процент просто постебаться приходят. Читал «окологрелочные» разговоры — насчёт «пользы» большие сомнения возникли.

Маленькая Лошадка писал(а):Главное в конкурсе, имхо, - атмосфера. И атмосфера вовсе не всеобщего унылого одобрения и соплей, а азарта.

Согласен. Атмосфера, тусовка, все дела. Короче — дискотека. Вот с азартом — беда, если нет азарта, то и не тянет. Если не спортсмен, то как бы одни недоумения и никакой атмосферы.

Маленькая Лошадка писал(а):я не захожу в тему обсуждения данных авторов, единожды сказав про них)

Не может быть. Интересно же, как твоё слово отозвалось. Да и на будущее — если с автором конвульсии сделались, значит, его лучше не трогать. Его нужно просто хвалить. Бывают такие, да.

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение элис » 13 янв 2013, 19:06

"мечтательно" Ах, как Марвин Флинн похож на Психа... с ПКЧ. :)

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Irena » 13 янв 2013, 20:20

элис писал(а):Ах, как Марвин Флинн похож на Психа... с ПКЧ
Но зачем Психу с ПКЧ являться сюда под новым именем? Он считает, что старое уже не подходит? :?

Марвин Флинн, конкурс конкурсу рознь. Есть большие конкурсы, куда посылают работы сотни авторов, не имеющих понятия друг о друге. Это одно. Там вообще иди знай, не затеян ли конкурс для того, чтобы супруга организатора получила первый приз за свою нетленку. А есть такие, как у нас. Не очень большая тусовка, скорее, клуб любителей этого вида спорта. И игра на интерес. Поэтому, прежде всего, можно ожидать, что высказанное мнение будет достаточно объективным - все достаточно хорошо друг друга знают (а новенькие быстро знакомятся), чтобы позволить себе эту роскошь.
А кроме того, это довольно интересно.
Конечно, делать из первого места далеко идущие выводы... С другой стороны: начинающий автор дает свой опус почитать жене и друзьям - и делает выводы из ИХ отзывов. И шлет нетленку в издательство, ориентируясь на похвалу жены. Тут можно сказать, что мнение своего брата-графомана все же несколько компетентнее. Тем более, крытег на конкурсе настроен больше ругать, чем хвалить, в отличие от жены. :wink:
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Маленькая Лошадка » 13 янв 2013, 20:36

Нет, к счастью для Психа - непохож. Или есть какие-то метки, которых я пока не вижу? :?

Марвин, а Марвин... а я ведь начинаю понимать аборигенов Прозы 8)
Вы зануда, мил человек.
Ну ладно, отставим лирику.
Ну, человек несёт свою выстраданную нетленку на конкурс, свято веря,
Где вы таких дураков видали, господин Флинн?
Лично я встречала пару раз, да вот беда - они резко закончились.

Если не спортсмен, то как бы одни недоумения и никакой атмосферы.
Мне казалось, вас Тафано пригласила.
А если так, то к чему эти рассуждения в стиле "магнолия?"? Или мы тут дружно чего-то не понимаем, м?

Не может быть. Интересно же, как твоё слово отозвалось.
Ирина подтвердит - не захожу. Вообще не дотыкаюсь.
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Марвин Флинн
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 18:59

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Марвин Флинн » 13 янв 2013, 22:14

элис писал(а): Марвин Флинн похож на Психа... с ПКЧ. :)
:shock:
Если и псих, то не буйный. Ну, в трезвом виде, по крайней мере.
А с ПКЧ как-то не знаком…

Irena писал(а):Марвин Флинн, конкурс конкурсу рознь. Есть большие конкурсы, куда посылают работы сотни авторов, не имеющих понятия друг о друге. Это одно. Там вообще иди знай, не затеян ли конкурс для того, чтобы супруга организатора получила первый приз за свою нетленку.
Что, и такое бывает? :o Ничего себе. Про такое даже и не знал.
Irena писал(а):А есть такие, как у нас. Не очень большая тусовка, скорее, клуб любителей этого вида спорта. И игра на интерес. Поэтому, прежде всего, можно ожидать, что высказанное мнение будет достаточно объективным - все достаточно хорошо друг друга знают (а новенькие быстро знакомятся), чтобы позволить себе эту роскошь.
А кроме того, это довольно интересно.
Дык, поэтому я и здесь. Интересно. А в суперконкурсы с «призом-автомобиль» я и не совался никогда. Со стороны наблюдал и грустил молча.
Irena писал(а):крытег на конкурсе настроен больше ругать, чем хвалить, в отличие от жены. :wink:
Нет, жена не понимает увлечений графоманских. А вот приятели-собутыльники — да. От них все беды.

Маленькая Лошадка писал(а):Вы зануда, мил человек.
Лошадка, я же уже согласился с этим тезисом, зачем вы повторяете многажды? :(
Ума не приложу, где я ухитрился вас так рассердить. Вы скажите прямо, что я должен сделать, я послушаюсь. Наверное.

Маленькая Лошадка писал(а):Где вы таких дураков видали, господин Флинн?
Лично я встречала пару раз, да вот беда - они резко закончились.
Да ну, почему дураки, просто наивные немножко. И действительно — такие быстро кончаются, их пытаются учить Интернет-обхождению («Это инет, детка»), ну и разбегаются все к чертям в итоге. По-моему, очевидно.
Азарт всегда заканчивается мордобоем, хлопаньем дверями и запустением. А вот когда удаётся создать обстановку доверительного общения — вот это высший кайф, я щитаю. Только это редкость.

Маленькая Лошадка писал(а):Мне казалось, вас Тафано пригласила.
А если так, то к чему эти рассуждения в стиле "магнолия?"? Или мы тут дружно чего-то не понимаем, м?
Похоже, действительно не понимаем. Тафано — это какой-то криминал, да? Дело в том, что я с этим человеком не знаком. Пришло приглашение поучаствовать. А почему не поучаствовать, интересно же.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Irena » 13 янв 2013, 22:33

Марвин Флинн писал(а):Тафано — это какой-то криминал, да? Дело в том, что я с этим человеком не знаком
А как же тогда
Вот, Тафано подобрал, обогрел, спасибо ему.
? :?
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Маленькая Лошадка » 13 янв 2013, 22:43

Вот и я к тому же, Ирина. Врет как дышит наш новый товарищ. :hi-hi:

Ув. тов. Марвин, ну считайте что я типа ничего не говорила.
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Марвин Флинн
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 18:59

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Марвин Флинн » 13 янв 2013, 22:45

Irena писал(а):
Марвин Флинн писал(а):Тафано — это какой-то криминал, да? Дело в том, что я с этим человеком не знаком
А как же тогда
Вот, Тафано подобрал, обогрел, спасибо ему.
? :?
Ну да. Я такой болтаюсь никому не нужный, скучаю маленько, тут мне в личку шлёп: «Не хотите ли поучаствовать?» Подбирает какая-то «Тафано» (я сначала думал это мальчик, там мужик на аватарке). Внимание всегда приятно.
А что у неё тут как бы тёрки, да?

Марвин Флинн
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 18:59

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Марвин Флинн » 13 янв 2013, 22:55

Слушайте. До меня кажется доходит, кто эта «Тафано». А я думаю «Чё такое?»
Стало быть, она меня «подставила». :)
Вот же ж засранка неугомонная. Ну что - поймала, признаю. Впредь мне наука не доверять незнакомым никнеймам.
Всё равно, спасибо ей — получил здесь массу всякого интересного. :)

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Калиф-на-2-часа » 13 янв 2013, 22:58

а кто "эта тафано"? :)

у меня вот с ней тёрок нет, вроде бы )))

но когда все всех любят - это подозрительно выглядит, нет? )
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Допустимость обсуждений и критики на лит. форуме

Сообщение Irena » 13 янв 2013, 23:00

Гм... Терок никаких нет. Тафано ведет текущий конкурс. Почему сразу какие-то странные мысли?
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Ответить

Вернуться в «Литературный одеон»