авторские магазины электронной книги

литературные обсуждения-состязания, представления, декламации и прочие беседы

Модератор: mainaS

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение Hitraya_mordochka » 15 мар 2013, 14:17

Вообще, имхо, будущее творческих профессий - за эффектом присутствия и харизмой творца. Лицом торговать надо, короче.
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Яна
Архивариус
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 01 апр 2005, 18:32

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение Яна » 16 мар 2013, 14:07

Повспоминала немного - когда-то яндекс-кошелек был мной заведен как раз для покупки книг любимых авторов на Литресе :) И освоен, хоть и со скрипом :D Но дорогу действительно осилит идущий ;) Теперь я без него просто не представляю своей книжной жизни, поскольку уже настоящие книги покупаются в интернет-магазинах с оплатой из этого кошелька; в противном случае почта сдерет за наложенный платеж до четверти стоимости книжек :roll: А пару недель назад с радостью обнаружила, что в моем интернет-банке теперь покупка ЯД безпроцентна :boast:
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!


мои книги http://www.libex.ru/ppl/usr51014/
поиск бумажных книг по всему миру для всех желающих
Изображение

Аватара пользователя
Ори
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 01:25

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение Ори » 17 мар 2013, 01:38

чойто писал(а):Авторские магазины вообще идея хорошая. Наверное за ними будущее, всегда приятно отблагодарить конкретно автора.

Полностью с Вами согласна. Идея отличная, очень хочется, чтобы писателей как-то поддержали на гос уровне, возможно если за пиратское распространение будут сажать пиратов резко поубавится?
Хочется еще пару слов сказать про интернет оплату:
Мне кажется, что скоро, как ни крути, всем придется иметь дело с электронными деньгами, электронными платежами электронными книгами. Интуитивно понятно, что это наше будущее и как бы мы не противились и не хотели что-то менять время диктует свои правила игры.

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение Disciple » 17 мар 2013, 01:45

возможно если за пиратское распространение будут сажать пиратов резко поубавится?


Если я купил электронную книгу и скопировал ее почитать другу - это пиратское распространение за которое нужно сажать? :)
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
Ори
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 01:25

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение Ори » 17 мар 2013, 02:00

Disciple писал(а):Если я купил электронную книгу и скопировал ее почитать другу - это пиратское распространение за которое нужно сажать? :)

Disciple, нет, а вот если бы если Вы например купили электронную книгу, а потом продали ее всем своим друзьям и знакомым и знакомым знакомых, или если Вы выложили купленную книгу в своей бесплатной библиотеке без согласия на то автора - вот за такое Вас следовало бы наказать:)

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение Disciple » 17 мар 2013, 02:45

Disciple, нет, а вот если бы если Вы например купили электронную книгу, а потом продали ее всем своим друзьям и знакомым и знакомым знакомых,

Ори, а это идея! :) И есть люди которые этим занимаются?
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
SubV
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 03:40

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение SubV » 17 мар 2013, 06:44

Ни к чему не приведут меры, обсуждаемые в этой теме. Джинн уже выпущен из бутылки, и загнать его обратно вряд ли получится.

Помнится, RIAA (американская ассоциация звукозаписывающих компаний) еще в 1997 году забила тревогу. Мол, формат mp3 нужно немедленно запретить на законодательном уровне, поскольку его распространение приведет к массовому пиратству, и, в конечном счете, гибели музыкальной индустрии. Тогда над подобными заявлениями посмеивались (проигрыватели mp3 были дорогой диковинкой, и вмещали максимум полчаса музыки в плохом качестве). А зря, ведь в итоге все именно так и вышло.

Та же история приключилась и со всеми остальными направлениями искусства, которые оказалось возможным перевести в цифровой формат и выложить в интернет для всеобщего скачивания. Сначала еще пытались бороться - закрывали файловые обменники, FTP, блокировали работу пиринговых сетей типа eMule и kazaa. Потом, с изобретением децентрализованных сетей (DHT), на это дело и вовсе махнули рукой. Борьба с торрентами теперь ведется исключительно для галочки - поскольку для того, чтобы эффективно блокировать работу этого протокола, нужно принимать меры на государственном уровне. А меры такие не будут приняты, покуда у нас существует "свобода слова".

В результате имеем то, что имеем. Скачать при желании можно что угодно, и совершенно бесплатно. Покупки в электронных магазинах типа ЛитРеса немедленно закачиваются на свободные трекеры, где они становятся доступными каждому, совершенно бесплатно. У писателей зачастую пропадает стимул к написанию новой книги, т.к. кушать что-то все-таки нужно. Хорошо продаются лишь книги признанных в прошлом писателей, да модная макулатура, авторы которой водят знакомства с владельцами крупных PR-агенств.

Я считаю, что нужно возродить структуру, похожую на Союз писателей - в таком виде, в каком он существовал в СССР. Продумать систему привилегий, учредить государственные субсидии для перспективных авторов, выплачивать гонорары из бюджета страны. У подобной системы есть масса минусов, но она хотя бы даст тот стимул к созданию качественной литературы, который в наше время у молодых авторов полностью отсутствует.

То же относится и к музыке, к живописи, фотографии и кино. Без государственной поддержки автор, даже будь он несомненный гений, просто не сможет пробиться сквозь монбланы той макулатуры, что наводнила интернет. Его талант останется попросту незамеченным на фоне терабайт сетевого шлака.
Изображение

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение чойто » 17 мар 2013, 09:52

Концерты все должны отбивать. Заодно отсеивать то что реально нужно людям от того что не нужно. А записи просто реклама исполнителя.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение Калиф-на-2-часа » 17 мар 2013, 11:11

чойто писал(а):Концерты все должны отбивать. Заодно отсеивать то что реально нужно людям от того что не нужно. А записи просто реклама исполнителя.

ну да, да

а что с худлитрой?
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение Disciple » 17 мар 2013, 12:23

А зря, ведь в итоге все именно так и вышло.

SabV в 17 веке в Англии рабочие бастовали, требуя запретить станки, конечно на время они были не совершенные и примитивные, но рабочие боялись, что из-за повсеместного внедрения станков они останутся без работы.

Так что прогресс нужно было давить уже тогда и проблем mp3 не стояло бы сейчас.
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение Hitraya_mordochka » 17 мар 2013, 14:31

SubV писал(а):Я считаю, что нужно возродить структуру, похожую на Союз писателей - в таком виде, в каком он существовал в СССР. Продумать систему привилегий, учредить государственные субсидии для перспективных авторов, выплачивать гонорары из бюджета страны. У подобной системы есть масса минусов, но она хотя бы даст тот стимул к созданию качественной литературы, который в наше время у молодых авторов полностью отсутствует.

Никогда не думала, что скажу Вам такое...
Наивны Вы до умиления.
Да есть эти Союзы, только спонсорство у них государственное весьма в малой степени, чаще - частное. Есть масса параллельных организаций. Есть ежегодная президентская премия за вклад в литературу, 2 ляма, если мне не изменяет маразм. И иногда она даже дается за дело.

Ключевой момент, да.
Чтобы кормиться с литературы через все виды союзов, нужно "быть в тренде". Те, кто любит и умеет вертеться в тусовке, и сейчас нормально имеют со своей литературной деятельности. Причем это не значит априори, что "партийный" автор не умеет писать. Психотип у него такой - талант писать пересекается с талантом коммуницировать.
А сколько графоманов кормится с этих союзов... "Автор остросоциальной современной пьесы "ПЖиВ", напечатанной в седьмом номере "Гадюкинского вестника", перспективный молодой автор, горячо отзывающийся на запросы современного общества"...
А есть, и немало, авторов, на которых я вообще делаю восторженное "оммм!". Эти люди успешно зарабатывают деньги, иногда занимаются политикой, а в свободное время, релаксируя, пишут. И пишут офигенно.
Вы, кстати, в курсе, что Евгений Ройзман, например, - отличный поэт?
"Талантливый человек талантлив во всем".

В общем, никого директивная "кормежка из ложки" не спасет, если сделать этот механизм более явным - возрастет процент "соцзаказнутых" архилояльных произведений. Процент говна сохранится, изменится только распределение по жанрам.
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение Калиф-на-2-часа » 17 мар 2013, 15:49

я вот иногда, в припадках не знаю чего, вдруг сомневаюсь, что "с литературы можно жить/кормиться"
потому что ну как же это вообще?!
когда надо именно для души!

вот так, да...
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение Hitraya_mordochka » 17 мар 2013, 16:27

Люблю я тебя, Калиф... Ты прекрасная такая.
Литературой для души можно заниматься либо в свободное от бизнеса время, либо имея две сотни душ и поместье.

Ну, или это уже диагноз в компенсированной форме.
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение Калиф-на-2-часа » 17 мар 2013, 19:09

Hitraya_mordochka писал(а):Ну, или это уже диагноз в компенсированной форме.
ну про припадки я написала, да? 8)

а вообще я эм... я вообще к тем, кто пишет хорошо, отношусь с трепетом, потому что кормлюсь я с другого, и кормление это, точнее, процесс его добывания, занимает ух как много времени, сил и вообще!.. )
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение чойто » 17 мар 2013, 19:31

Калиф-на-2-часа писал(а):
чойто писал(а):Концерты все должны отбивать. Заодно отсеивать то что реально нужно людям от того что не нужно. А записи просто реклама исполнителя.

ну да, да

а что с худлитрой?
скрытая реклама в произведениях )))
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение Hitraya_mordochka » 17 мар 2013, 20:05

Продакт плейсмент в худле пока даже у Лукьяненки не очень получается.
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
SubV
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 03:40

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение SubV » 17 мар 2013, 20:57

Hitraya_mordochka писал(а):В общем, никого директивная "кормежка из ложки" не спасет, если сделать этот механизм более явным - возрастет процент "соцзаказнутых" архилояльных произведений. Процент говна сохранится, изменится только распределение по жанрам.
Ни в коем случае. Если поощрять молодых авторов, начиная со школы (какие-нибудь денежные премии за лучшие сочинения), то в конце концов количество даст качество. Если все сделать правильно, то профессия писателя вновь станет престижной. Само собой, соцзаказ будет составлять большую часть произведений, но появится стимул и для настоящих талантов.

Вообще, я считаю, что нужно провести четкую грань между "блоггерами" и профессионалами. Система грантов, денежных премий, прочих поощрений не должна распространяться на сетевую литературу вообще. Больше того - нужно всячески дискредитировать и высмеивать авторов, которые публикуются в живых журналах и блогах, внедряя в массовое сознание мысль, что это "ан масс" никчемные люди, у которых не хватило ума стать серьезными писателями. Конечно, без государственной поддержки в таком деле не обойтись.

Опять проведу параллель с музыкальной индустрией. Раньше большая часть музыкантов, имена которых были у всех на слуху, были богатыми и обеспеченными людьми, а доход им приносили (в основном) издания и переиздания альбомов на CD, виниле и прочих носителях. Концерты проводились в рамках PR-акции в поддержку нового альбома, и не составляли основную часть дохода. Я совсем не уверен, что Битлз или Пинк Флойд, появись они в наше время, смогли бы стать всемирно известными. Предположим, появились гениальные ребята, поработали как следует, выпустили великолепный альбом. А дальше что? Через час после выхода он уже выложен на всех трекерах, за свой труд музыканты получили копейки. Никакого стимула к продолжению творчества нет, да и кушать что-то надо.
Изображение

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение Hitraya_mordochka » 17 мар 2013, 21:17

SubV писал(а):Вообще, я считаю, что нужно провести четкую грань между "блоггерами" и профессионалами. Система грантов, денежных премий, прочих поощрений не должна распространяться на сетевую литературу вообще. Больше того - нужно всячески дискредитировать и высмеивать авторов, которые публикуются в живых журналах и блогах, внедряя в массовое сознание мысль, что это "ан масс" никчемные люди, у которых не хватило ума стать серьезными писателями. Конечно, без государственной поддержки в таком деле не обойтись.

Сетература станет оппозиционной, что, в общем, тоже интересный эксперимент...

А вообще-то всегда таланты пробивались со скрежетом, напротив, при желании "прозвучать" сейчас больше возможностей, чем двадцать лет назад.

Но действительную стоимость сегодня будет иметь, по моему мнению, именно уважение к личности автора.
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
SubV
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 03:40

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение SubV » 17 мар 2013, 21:28

Hitraya_mordochka писал(а):А вообще-то всегда таланты пробивались со скрежетом, напротив, при желании "прозвучать" сейчас больше возможностей, чем двадцать лет назад.

Согласен. Но даже у самого бескорыстного таланта, движимого одним лишь альтруизмом, процесс идет куда лучше, когда на горизонте маячит слава и известность. Даже в тех случаях, когда добившись славы и популярности, человек отвергает ее.

Да, сейчас создается иллюзия, что "прозвучать" стало намного проще. Ан нет, сложнее. Прозвучишь, но тебя никто не услышит. Масса требует не литературы, а жвачки, не имеет вкуса и довольствуется самым примитивным чтивом. Человек напишет выстраданную вещь, а ему дизлайков понаставят, и сетевые тролли с удовольствием опустят ниже плинтуса.
Изображение

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: авторские магазины электронной книги

Сообщение Калиф-на-2-часа » 17 мар 2013, 21:40

SubV писал(а):Человек напишет выстраданную вещь, а ему дизлайков понаставят, и сетевые тролли с удовольствием опустят ниже плинтуса.
да
потому что кому нужны чужие страдания, изложенные никчемным стилем, когда своих довольно?

страдания должны быть на близкие читателю темы, иначе сопереживать не хочется абсолютно
а если ещё и через чудовищное изложение при этом продираться приходится... у-ууу
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Ответить

Вернуться в «Литературный одеон»