Мусаниф, Лукьяненко, Олди и двуручники

[Снеговик]

Оффтоп совсем грозный получатся ...
Но все же.

1. Это обычная для писателей эпохи постмодерна "игра в цитаты". Доктор любит Стругацких, а так же любит "вплетать" аллюзии в свои тексты (меньше, чем те же Олди, но все же ...) Но все - "внетекстовое" - "игра для читателя".
2. Если же сцену рассматривать с точки зрения Ольга-Антон то -
2.1 Ольга настолько немолода, что знает, за какой конец берут меч и что этим мечом можно делать, и сам меч там видать не для красоты висит. Те - очередной привет Антону о бурной "молодости" Ольги.
2.2 Самой репликой Ольга подчеркивает, что несмотря на пребывание в теле совы "связи с эпохой" она не утратила - она знает кто такие Стругацкие и "читала" Трудно быть богом (а может ей Гесер по ночам читал?).
3. Хотя настоящий боевой двуручник
(

Стояла перед раскрытыми витринами с мечами, держала
на вытянутых руках длинный узкий клинок. Смотрела на него... нет, так не
смотрят на антикварную игрушку. Тигренок, наверное, тоже смотрит на свои
мечи похожим взглядом. Но для нее эта любовь к старому оружию абстрактная.
Для Ольги -- нет.

) весит не так, чтоб сильно много (килограмм 5 максимум - а в среднем где-то около 3 кило) и для простого "размахивания" им не нужен сильно большой объем мускул, но все же перед нами действительно очередная демонстрация "иности" иных.
Для того, чтоб "легко перехватывать" полутораметровую дуру и повертеть ей над головой, нужно обладать определенными физическими кондициями (вполне возможно - не без магической помощи) и навыками (которые Ольга, вполне возможно, приобретала "в реале", а не с помощью "маго-мнемограмм").

К слову, в той же книжке 1964 года издания есть один забавный "ляп" - двуручник "в реале" практически никогда не носили в ножнах, его таскали в основном обнаженным и на плече. Но ладно-бы ножны-футляр - чтоб о лезвие не пораниться случано Но судя по тексту барон Пампа таскает меч отнюдь не в руках, а или у пояса, или за спиной (что совсем маловероятно для аристократа ...) Где точно он это делает - по тексту установить не удалось %(. Я конечно верю, что барон Пампа высок ... но даже высокому человеку (2 м 10 см или даже пусть 2,3 метра) очень неудобно таскать полтора метра стали у пояса ... а еще неудобнее обнажать все это для битвы.
Но это так - придирки. К слову о том, что в любом тексте можно найти "тараканов", особенно если захотеть. Главное, чтоб жучки были не сильно крупные и их не было слишком много на квадратный метр текста.

[Андрона]

Вы предполагаете, что такое формальное тао Ольга выдавала для концентрации мысли... Забавно, архизабавно... Такой танец с саблями ... привет Хачатуряну.
Плюс к тому, историко-философский диалог с полной выкладкой. Одновременно.

[Снеговик]

Вы предполагаете, что такое формальное тао Ольга выдавала для концентрации мысли... Забавно, архизабавно... Такой танец с саблями ... привет Хачатуряну.

Немного не уловил про "концентрацию мысли". Скорее очередная подколка Антону с одной стороны и желание восстановить свое реноме с другой (все же на восприятие Антоном слов и мыслей Ольги сильно влияет то, что он ее видел и совой, и в момент превращения, и ее "беспомощность" сразу после оного)

Так, пора перебираться в другую тему. Или сразу на Лит, в подфорум Лукьяненко.

[Андрона]

Снеговик, в подобных ситуациях для концентрации мысли Фандорин у Акунина перебирал нефритовые четки, а тут... А беспомощными бывают все, независимо от внутренней силы.

[Снеговик]

Хм, да, интересная интерпретация. Вполне возмож. Почему бы и нет?
Если столько лет просидишь совой, то вполне возможно что проснется желание концентрироваться на проблеме, используя ката с двуручником %) (у меня самого такое желание подчастую возникает, только вот комнате обычно места мало, приходиться на улицу, в ближайший парк выбегать - как часть "мозгового штурма" вполне помогает).

[Андрона]

Интересные у Ольги были апартаменты, комната, где это возможно где-то 6 на 6 метров, в типовых хрущебах я такого не видела, даже в сталинских домах не очень-то, в лучшем случае метров 25, разве что на Ленинском проспекте где-то до середины и то искать надо.

РС Бедный Мусаниф, а если мы его также разбирать будем? ОЙ!

[Снеговик]

Вообще-то место действия (а это у нас история третья из "Ночного дозора") - загородный дом Тигренка (в первом посте я ошибся - правка внесена), а дело все происходит в гостинной. Нехилый такой особнячок, вполне себе ...

Гм, гм. И еще раз гм.
Если кто из модераторов увидит - перекинте нас в тему о Лукьяненко, пожалуйста ... или о Ночном дозоре, если такая есть. А то мы как-то совсем в глубокую сторону ушли... %(

[Fantom]

Бедный Мусаниф, а если мы его также рабирать будем?

Это называется - рабирать?
Чисто ИМХО - Ольга вполне могла одной рукой крутить двуручник, при этом ведя философский диспут. Более того, другой рукой при этом она могла бы жарить яичницу. А ногой - качать люльку с младенцем. На второй бы она стояла. В этом нет ничего невозможного. Как говорится - "дуру гнать - не мешки таскать".


Перенесено из темы Мусаниф С. Ау! Читатели!

Мороз

[Андрона]

Фантом, я рада, что Вы вернулись. Но НЕ ПРЕУВЕЛИЧИВАЙТЕ. Можно качать люльку с младенцем и жарить яичницу, но работать двуручником и вести философский диспут лучше все же не на кухне и не в детской (по-Булгакову), в 40 метровой гостинной наверное можно, при хорошей организации пространства.
А вместо младенца был Антоша Городецкий.

РС Выделение в отдельную тему явно не пошло на пользу.

[Снеговик]

Ну, все таки Ольга двуручником не "работала", а сначала разглядывала, взяв со стойки, а потом - взяв в одну руку взмахнула над головой.
Так сказать "размахнись рука, развернись плечо" %). Да и гостинная у Тигренка в загородной даче думается не маленькая.

Так жарить другой рукой яичницу на голове у ребенка-Городецкого ей никто не мешал.

Хм, дискуссия-дискуссий, но собственно мы к чему это все? Сцену вроде как по кусочкам и по пластам растащили. Или есть еще непонятки?

Кстати, если уж искать "шероховатости" - есть там в конце сцены фраза -

Ольга вздохнула, легким движением отправила меч в ножны.

Ну, если отвлечься от нонсенса в виде ножен для двуручников (ну могли у них быть и были иногда "клинковые футляры" для хранения), то мне совершенно непонятно зачем хранить двуручник на закрытой ВИТРИНЕ и В НОЖНАХ одновременно %)

Стояла перед раскрытыми витринами с мечами, держала на вытянутых руках длинный узкий клинок.

[Андрона]

Хорошо танцевать.
Мы начали с соотношения меча и магии в текстах Мусанифа (Фантом), Лукьяненко(я) и Олдей. Олдей сочли нецитируемыми. "Напрасно, молодой человек, напрасно, съедят."-реплика от кота Василия.

-Номочка, прекрати есть глазами капитана Штернблада! Он может тебя неправильно понять...
-Ах, Андреа, мне так нравится, когда ты ревнуешь!
-А мне не нравится...
- Скажи, дорогой, а ты мог бы сглазить капитана раньше, чем он отрежет тебе чего-нибудь? Нет, не проверяй, я просто так в теории...
Они чудно смотрелись рядом: мужественный широкоплечий Мускулюс, чье телосложение как нельзя лучше подходило к фамилии, и статная красавица Наама: синии озера глаз, пушистые ресницы, щеки слегка сбрызнуты веснушками - и русая коса до пояса.

Можно присовокупить цитаты из "Дуэли", вполне цитируемо, или как?

[Spyglass]

Как говаривал Теофиль Стомачек по прозвищу Гвоздила, "темку вкрай скнюкало..." People, мы, собсно, о чем?
Продолжая тему соотношения "меча и посоха" в ФиФ, напомню любопытный эпизод из васильевского "Лика Черной Пальмиры". Дословно не помню, но суть: жжуткого Иного-Темного, растамана и вудуиста, отоварили торшером по кумполу аккурат в момент запуска некоего заклятия непреоборимой силы... чем и доказали первенство Дела перед Словом. Текста под рукой нет, так что если где ошибся - поправьте.

[Снеговик]

Вот, кстати, один интересный "цитат" на эту тему уже из "Последнего дозора":

Новички очень любят всякого рода магические жезлы, кристаллы, ножи - как сделанные
самостоятельно, так и заряженные более сильным магом. Впрочем, даже слабый неопыт-
ный маг, несколько дней любовно изготавливающий артефакт и накачивающий его Си-
лой, может добиться потрясающего эффекта. Беда в том, что это именно эффект - мощ-
ный, продолжительный, выверенный. Но - одиночный. Два различных заклинания к одно-
му предмету не привяжешь. Магический жезл, предназначенный для того, чтобы извер-
гать пламя, великолепно справится со своей задачей даже в руках слабенького Иного. Но
если его противник успеет сообразить, в чем дело, и поставит защиту от огня, жезл со все-
ми своими огненными чудесами станет бесполезным. Он не сможет замораживать, иссу-
шать или переворачивать вверх ногами. Либо используй запасенный огонь, либо молоти
жезлом, как дубинкой. Недаром слабые маги, которые взаимодействуют с людьми (а вме-
шиваться в дела людей или вмешивать их в свои дела предпочитают именно слабые маги),
всегда использовали магический посох - гибрид обычного жезла и длинной дубинки. Не-
которые, скажем честно, владели дубинкой куда лучше, чем магией. Помню, как мы всем
Дозором пошли в кинотеатр «Пушкинский» на премьеру «Властелина Колец». И все было
замечательно, пока Светлый Гэндальф и Темный Саруман не принялись драться при по-
мощи боевых посохов. Вот тут два ряда, заполненных Иными, разразились гомерическим
хохотом. Особенно практиканты, которым каждый день вдалбливают в головы: маг, пола-
гающийся на артефакты, - это стремящийся к эффектности, а не эффективности лентяй.
Сила мага - в умелом использовании Сумрака и заклинаний.
Но, разумеется, из каждого правила есть исключения. Если опытный маг сумел предуга-
дать будущее, все равно как - путем грамотного анализа линий вероятности или просто
исходя из своего опыта, то заряженный артефакт незаменим. Уверен, что твой противник -
оборотень, не способный манипулировать Силой напрямую, полагающийся на физичес-
кую силу и быстроту? Один ускоряющий амулет, одна подвеска со срабатывающим на
приближение Щитом, один простенький жезл (многие предпочитают зачаровывать обыч-
ный карандаш, дерево и графит - прекрасная форма для накопления Силы) с заклинанием
заморозки. Все! На охоту за Высшим оборотнем можно смело отправлять мага седьмого
уровня. Щит отразит атаку, амулет придаст движениям мага немыслимую скорость, а
Фриз, темпоральная заморозка, превратит врага в неподвижный комок шерсти и ярости.
Вызывайте перевозку, враг готов к транспортировке на суд Инквизиции.