Люди и инвалиды

Обсуждение культуры, социологии, мировых событий и т.п.

Модератор: Drakken

Аватара пользователя
StranNik
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 19:25

Сообщение StranNik » 13 май 2009, 21:11

.Я как в метро попаду так и удушил там всех

Но не удушил же :) ,справился с желанием!
хамство,жестокость и не способность считаться с другими зашкаливала.

А сейчас сетуация улучшилась? :?
Я оставляю себе
Право на страшные сны...

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 13 май 2009, 21:16

Но не удушил же Улыбка ,справился с желанием!
Давненько я не слышал о сотнях трупов в метро со следами удушения :roll: Это значит агрессивных людей нет?

А сейчас ситуация улучшилась?
Нет наверное, но такая свобода действий которая была у "атаманчиков" тогда сейчас почти не реальна.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
StranNik
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 19:25

Сообщение StranNik » 13 май 2009, 21:26

Это значит агрессивных людей нет?

Агрессивность конечно есть,но,видимо,все же преимущественно в допустимых социумом пределах
Я оставляю себе
Право на страшные сны...

Аватара пользователя
bu
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 09:32

Сообщение bu » 13 май 2009, 23:03

K.H.Hynta писал(а):Опять двадцать пять. Я же не спрашивал о вашем отношении к эвтаназии. Достаточно много людей выбрали бы исскуственный уход из жизни оказавшись "полностью недееспособными". В том-то и дело, что инвалиды - "люди с ограниченными возможностями". кто с физическими, кто с умственными. Вы же таких предлагали того...

Давайте слегка разъясню. Речь у меня изначально шла об умственно неполноценных, неспособных к сомостоятельнму обеспечению. Если такое дело по какой либо причине приключится со мной, то да, согласен.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 13 май 2009, 23:21

bu а как все таки конкретно вы собираетесь от них избавляться?От неспособных.И кто этим будем заниматься?[/b]
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
bu
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 09:32

Сообщение bu » 14 май 2009, 05:44

Вы жидаете от меня чего-то новаторского? Подрывать динамитом?
Конкретно я делать ничего не собираюсь, мне на это денег не выделяли, да и профиль деятельности не соответствует.
А кто будет - да какая разница. Об этом разговор и близко не стоит, ибо такого рода проекты, на данном уровне социального развития, не более чем пустая болтовня. Ну а чисто теоретически - специальная медслужба по постановлению суда на основе решения судмедкомиссии и согласия родственников.

Аватара пользователя
StranNik
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 19:25

Сообщение StranNik » 14 май 2009, 09:46

Конкретно я делать ничего не собираюсь, мне на это денег не выделяли,

А если выделят? :D В принципе не ново-Гитлер уже уничтожал,можно там методику посмотреть.
Ну а чисто теоретически - специальная медслужба по постановлению суда на основе решения судмедкомиссии и согласия родственников.
ИМХО те родственники,которые были бы согласны в этой теоретической сетуации,в реале просто отдают в спец гос учреждения.Так что не сработает.
Я оставляю себе
Право на страшные сны...

Аватара пользователя
tem
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 19:02

Сообщение tem » 14 май 2009, 09:47

Ну а чисто теоретически - специальная медслужба по постановлению суда на основе решения судмедкомиссии и согласия родственников.
Служба по очистке?
Нынче ветрено и волны с перехлестом

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19617
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 14 май 2009, 11:10

Я всегда была уверена, что у людей присутсвует чувство сострадания.
И это - норма.
Некоторые же предложения в этой теме явно нормой признаны быть не могут. :evil: Неужели только отсутсвие финансирования может остановить от воплощения в жизнь идей устранения?

Аватара пользователя
bu
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 09:32

Сообщение bu » 14 май 2009, 14:09

Я всегда была уверена, что у людей присутсвует чувство сострадания.
Отчасти именно из чувства сострадания. Вам приходилось когда-либо усыплять свою зверушку? Для меня основным отличием человека о прочего зверья является интеллект. Если оного нет, я отношесь соответственно. Если комутио этот зверек нужен - на здоровье пусть тешится, если нет - на волю его не выпустишь, выход напрашивается автоматически.
Служба по очистке?
Название придумывать принципиально? Специально уполномоченнна служба при министерстве здравоохранения по мониторингу и санации умственной дееспособности населенияпа
А если выделят? В принципе не ново-Гитлер уже уничтожал,можно там методику посмотреть.
Будут деньги будет разговор. Хорошая, полезная для об общества работа. Приплетение Гитлара стоит расценивать как отсутствие нормальных аргументов против? Мне сравнением с Гитлером только польстить можно, если чё.
ИМХО те родственники,которые были бы согласны в этой теоретической сетуации,в реале просто отдают в спец гос учреждения.Так что не сработает.
О том и речь. Вместо содержания итого генетического мусора на балансе косударства - гуманно усыпить, а здоровые органы пустить на имплантанты. Только подумай, скольких здоровых, полноценных детей можно будет спасти. Для меня это намного важнее. А для вас?
Вот тупо выбор - есть умирающий умственно полноценный ребенок, которому нужна, скажем, почка. У него есть папа, мама, дедушки, бабушки, ео любят, он нужен многим людям, и из него с большщой вероятностью мг бы вырасти дочтойный член общества. Но он умирает. А рядом в спецучреждении, пропахшем хлоркой до низа фундамента, содержатся никому не нужные, безперспективные инвалиды, которые в лучшем случае будут всю жизнь клеить конверты или собирать электровилки.

Аватара пользователя
Ктойто
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 28 дек 2006, 01:33

Сообщение Ктойто » 14 май 2009, 14:51

Мдя... Вот вот, в той самой книге, про которую я писала выше, как раз Антону попадается такой вот теоретик, который убеждает его что жить он не имеет права, раз у него такая болезнь, и что он должен умереть. Типа бесполезный для народа субъект. А потом ещё и забрал у него последние 75 рублей, которые обещал вернуть и не вернул. Видимо решил, что такому бесполезному существу они не нужны, а ему вот, работяге, нужнее.
Я не был параноиком до тех пор, пока все не сговорились.

Аватара пользователя
StranNik
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 19:25

Сообщение StranNik » 14 май 2009, 14:55

Как тема названа,такую грязь она наружу и вытащила :shock:
Я оставляю себе
Право на страшные сны...

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19617
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 14 май 2009, 16:18

bu писал(а): Отчасти именно из чувства сострадания. Вам приходилось когда-либо усыплять свою зверушку? Для меня основным отличием человека о прочего зверья является интеллект. Если оного нет, я отношесь соответственно. Если комутио этот зверек нужен - на здоровье пусть тешится, если нет - на волю его не выпустишь, выход напрашивается автоматически.


А для меня и многих других человек - это не только интеллект, но и эмоции и социальность и многое другое. И если чего-то не хватает, то это уже не совсем человек? А тогда и его..?
Все это действительно вызывает ассоциации с Гитлером и уничтожением "недочеловеков".
Неужели Вам никогда не приходило в голову, что спокойствие и удобство для кого-то не могут и не должны быть достигнуты такой ценой?

Аватара пользователя
bu
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 09:32

Сообщение bu » 14 май 2009, 18:12

Какой ценой?
Вульгарный пример прошел мимо ушей - сотни нормальных детей умирают из-за отсутствия допорских органов, при этом параллельно существует куча генетического мусора, мало на что пригодный, кроме как послужить донорским материалом.
Ханжи вы, дорогие мои "гуманисты".

p/s/ можете ещё раз 15 повторить слово "Гитлер". Прям обосраться как ужасно.

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 14 май 2009, 18:42

tem писал(а):Служба по очистке?


*с отвращением* Выбраковка. Давайте еще тех, кто Мицар с Алькором не различает, со скалы будем сбрасывать. Нафига нам в светлом будущем слабовидящие?

bu, а Вы не задумывались, что вот такие комиссии с согласия-то и по экспертизе будут предметом спекуляций. не успев возникнуть? Кого угодно можно за энную сумму и с согласия родственничков (а то и без) объявить "генетическим мусором"... Продажи детей на органы Вам сейчас мало - хотите нового витка?

Я лучше согласна на "ханжество" в данном случае, чем на... такое вот.

ПээС. У нас на базе садовник - болезнь Дауна. Вполне милый юноша, работящий и ответственный. Кому его интеллектуальные данные нужны?

ПэПээС. И да, bu, следите за лексикой.
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 14 май 2009, 18:51

А кто будет - да какая разница. Об этом разговор и близко не стоит, ибо такого рода проекты, на данном уровне социального развития, не более чем пустая болтовня.
Вот с этим согласен.По мне, так именно с этого и надо начинать.
Неужели Вам никогда не приходило в голову, что спокойствие и удобство для кого-то не могут и не должны быть достигнуты такой ценой?
mainaS в принципе наше спокойствие регулярно покупается примерно такой вот ценой.Смертями, преступлениями и тд.Тут у кого какая шкала ценностей.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
bu
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 09:32

Сообщение bu » 14 май 2009, 20:19

Stasia писал(а):
tem писал(а):Служба по очистке?

*с отвращением* Выбраковка.
А мне Дивов нравится.
Stasia писал(а): Давайте еще тех, кто Мицар с Алькором не различает, со скалы будем сбрасывать. Нафига нам в светлом будущем слабовидящие?
А давайте не будем заниматься reductio ad absurdum, ага?
Stasia писал(а):bu, а Вы не задумывались, что вот такие комиссии с согласия-то и по экспертизе будут предметом спекуляций. не успев возникнуть? Кого угодно можно за энную сумму и с согласия родственничков (а то и без) объявить "генетическим мусором"... Продажи детей на органы Вам сейчас мало - хотите нового витка?
Ну с таким подходом можно всю нашу (любую впрочем) систему судопроизводства назвать "предметом спекуляций", ибо теоретически "за энную сумм" можно любого посадить пожизненно. Или всё таки не так всё просто? Очевидно что данные камиссии достаточно поточно должны работать при родильных отделениях, и на этой стадии отсеивать основную массу. Остальные случаи должны быть предметом более тщательного разбирательства.
На счет нового витка продажи детей на органы - это как раз решение данной проблеммы, при наличии в достаточном количестве донорских органов, автоматически изчезнет данный преступный промысел.
Stasia писал(а):Я лучше согласна на "ханжество" в данном случае, чем на... такое вот.
А Вы представьте себя мамой.
Stasia писал(а):ПээС. У нас на базе садовник - болезнь Дауна. Вполне милый юноша, работящий и ответственный. Кому его интеллектуальные данные нужны?
Ыыы Читаем между строк, да. В смысле видим из текста только то что хотим увидеть.
Stasia писал(а):ПэПээС. И да, bu, следите за лексикой.
Какое слово Вас напрягло? Обосраться? Извините. (в сторону, шепотом: "действительно ханжа")

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19617
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 14 май 2009, 20:26

чойто писал(а):mainaS в принципе наше спокойствие регулярно покупается примерно такой вот ценой.Смертями, преступлениями и тд.Тут у кого какая шкала ценностей.


В принципе, примерно - все же совсем не то.
Мне разница видна.
Но обвинение в ханжестве не очень-то заслуженное. bu, Вам так удобнее? Комфортнее?
Но люди - довольно сложные существа. Среди нас гуманисты не редкость, знаете ли. Лично мне не понятно стремление всегда выделиться за счет кого-то. Довольно гнусно.

P.S. bu, а Вас даже не заставляет задуматься, что с Вами никто не согласен? Так ведь не бывает, что один шагает в ногу?

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 14 май 2009, 20:41

А мне Дивов нравится.

Дивов нравится, применение схемы в реальности - вызывает отвращение.
А давайте не будем заниматься reductio ad absurdum, ага?

Я не уверена, что мне одной это в голову пришло. А, значит, такая редукция равновероятна - главное прецедент создать.
Ну с таким подходом можно всю нашу (любую впрочем) систему судопроизводства назвать "предметом спекуляций", ибо теоретически "за энную сумм" можно любого посадить пожизненно. Или всё таки не так всё просто?

А сами, пардон. чем занимаетесь? Не редуцируете к абсурдуму?
На счет нового витка продажи детей на органы - это как раз решение данной проблеммы, при наличии в достаточном количестве донорских органов, автоматически изчезнет данный преступный промысел.

Вы всерьез в это верите? Вы всерьез думаете, что тяжелых инвалидов так много, что овчинка стоит выделки - и "преступный промысел" исчезнет?
А Вы представьте себя мамой.

Мамой, которая выбирает между жизнью своего ребенка и чужого? Не хочу, простите. Сглазить боюсь.
Читаем между строк, да. В смысле видим из текста только то что хотим увидеть.

Значит, так пишете. Что непонятно.
Какое слово Вас напрягло? Обосраться? Извините. (в сторону, шепотом: "действительно ханжа")

Ваши собеседники ничего подобного не употребляли - не давали повода к подобным выражениям. Зовите как угодно, но мне неприятно.
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
bu
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 09:32

Сообщение bu » 14 май 2009, 20:43

Умные всегда в меньшенстве, Se La Vie. :D

А гуманизма я чегото не вижу. Тока заламывания рук с воздыханиями "да как такое можнос"

Stasia писал(а):Я не уверена, что мне одной это в голову пришло. А, значит, такая редукция равновероятна - главное прецедент создать.
В нашей стране нет прецендентного права, если чё.
Не понимаю чему равновероятна такая редукция, и с какой стати. Вам в голову пришла такая вероятность, надо сказать гипотетическая, но вы же не собираетесь её при случае применять. Правильно? Это тоже самое, что предложи я педофилов расстреливать - Вы скажите, что равновероятна редукция моего тезиса до расстрела за неправильную парковку. Короче, моло ли что Вам в голову идет, не всё равнозначно полезно, однозначно.
Stasia писал(а):А сами, пардон. чем занимаетесь? Не редуцируете к абсурдуму?
не так грубо.
Stasia писал(а):
На счет нового витка продажи детей на органы - это как раз решение данной проблеммы, при наличии в достаточном количестве донорских органов, автоматически изчезнет данный преступный промысел.

Вы всерьез в это верите? Вы всерьез думаете, что тяжелых инвалидов так много, что овчинка стоит выделки - и "преступный промысел" исчезнет?

Тяжелобольных детей тоже не особо много.
Stasia писал(а):Мамой, которая выбирает между жизнью своего ребенка и чужого? Не хочу, простите. Сглазить боюсь.
Станете мамой моймете, что выбора в принципе не существует. Есть одно очевидное решение. :twisted:
Последний раз редактировалось bu 14 май 2009, 20:57, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Кабинет философа»