Библейский Плод

Skydoll · Сообщение **Skydoll** » 23 июл 2009, 21:43

Ага, отлично выходит!

-------ПУТЁВКИ на тот свет :
-------(все в ваших руках)--------------
1.Крещение - енн баксов (20% вероятности попасть в рай)
2. Крещение + взносы ( 30% )
3. Крещение + регуляоный взносы ( 35% )
4. Крещение + работа на церковь ( 45 % )
5. Крещение + работа на церковь + не_убей+не_укради-то_Что_пожертвовал+католицизм_это_тру ( 65 % )

А остальное это так, на разогревочку

Прошу простить за "дерзкое" высказывание

Нет, Камил, не согласен тут. Вся подлинность религии, её духовность, её идеи таким образом могут стасть невидимой, ненужной, сама сущность христианства и её утопические цели просто исчерпают себя в "Путевке на тот свет".
Как говорит мой друг детства :
- НУ нельзя же быть святым! Согрешил - покайся, бог тебя простит. Покаятся всегда можно. А значит можно и воровать, и сквернословит, и прелюбодействовать, что он, кстати, ооооочень любил в свое время...

Грусть навеивает всё это...

Camil · Сообщение **Camil** » 23 июл 2009, 22:06

Skydoll писал(а):-------ПУТЁВКИ на тот свет :
-------(все в ваших руках)--------------
1.Крещение - енн баксов (20% вероятности попасть в рай)
2. Крещение + взносы ( 30% )
3. Крещение + регуляоный взносы ( 35% )
4. Крещение + работа на церковь ( 45 % )
5. Крещение + работа на церковь + не_убей+не_укради-то_Что_пожертвовал+католицизм_это_тру ( 65 % )
Прошу простить за "дерзкое" высказывание

Еси честно, нифига не понял. Гарантий никто никаких не дает, даже священникам с иеромонахами. Смысл жизни христианина не в попадании в рай. Причем, христианина любой конфессии. Так что высказывание невежественное, а не дерзкое.

Skydoll · Сообщение **Skydoll** » 28 июл 2009, 16:49

Camil писал(а):Смысл жизни христианина не в попадании в рай.

ГЫ гы , а наши люди, в особенности те , кто пришли к религии из-за социального статуса или любых других причин, наши люди так не считают. Вы хотя бы раз за свою жизнь говорили чо члепо верующими христианами ?! Любой секты.
А вот мне такое счастье выпадало не раз. Даже большинство верующих - пожилых чаще всего думают о загробной жизни - молятся где угодно, крестятся когда попало. Главное, чтобы голова одним Jesus'ом забита была.

Хотя, если я не прав, то может продолжите свою речь?! В чем, по вашему, смысл жизни ХРИСТИАНИНА ?!

Шалдорн Кардихат

В том, чтоб стать другом Бога.

И достойным Его сыном\дочерью.

Нужное подчеркнуть.

Skydoll · Сообщение **Skydoll** » 28 июл 2009, 16:59

Вообще то , я у Камила спосил.

В том, чтоб стать другом Бога.

Бог не имеет материи , посему он не может быть другом человеку в этой жизни. А в схожести нашего и загробного мира лично я сомневаюсь по причине достаточно очевидной. Бог ближе к Природе , а мы , люди , в некоторых местах значительно отделились от неё

Camil · Сообщение **Camil** » 28 июл 2009, 17:02

Skydoll писал(а):Бог не имеет материи , посему он не может быть другом человеку в этой жизни.

Не имеет в каком смысле? И в чем связь между имением материи и дружбой мне понятно еще меньше, чем про путевки на тот свет.

Вообще то , я у Камила спосил.

Я Лисе уже отвечал - делать что должно и будь что будет.

Шалдорн Кардихат

Камил явится и ответит еще от себя.
Если сочтет нужным :twisted:

Бог не имеет материи , посему он не может быть другом человеку в этой жизни.

Да ну. Я вот уже дружу с Богом. Он говорит со мной через Библию и помогает мне в трудных жизненных обстоятельствах. Ааа, если вы под дружбой понимаете совместную выпивку и похлопывание друг друга по спине... Тогда да, этого нет:(

А в схожести нашего и загробного мира лично я сомневаюсь по причине достаточно очевидной.

Конечно. Мир реальный и мир идеальный. Разница большая. И что может помешать дружить с Богом там?

Бог ближе к Природе , а мы , люди , в некоторых местах значительно отделились от неё

А вот это интересно. То есть люди должны вернуться назад, к природе, чтоб ладить с Богом?

Skydoll · Сообщение **Skydoll** » 28 июл 2009, 17:25

Шалдорн Кардихат писал(а):Да ну. Я вот уже дружу с Богом. Он говорит со мной через Библию и помогает мне в трудных жизненных обстоятельствах. Ааа, если вы под дружбой понимаете совместную выпивку и похлопывание друг друга по спине... Тогда да, этого нет:(

А я о чем

Скайдолл писал(а):...большинство верующих (- пожилых) чаще всего думают о загробной жизни

Шалдорн Кардихат писал(а):Конечно. Мир реальный и мир идеальный. Разница большая. И что может помешать дружить с Богом там?

Вы всё ещё здесь

Шалдорн Кардихат писал(а):А вот это интересно. То есть люди должны вернуться назад, к природе, чтоб ладить с Богом?

Нет , но даже десять христианских заповедей запрещают вещи , которых в жизни природы практически нет.

Камил писал(а):делать что должно и будь что будет

Вы уходите от ответа. А ЧТО дожно, И ЧТО ИЗ ЭТОГО БУДЕТ ?!

Шалдорн Кардихат

Бывает по-разному, но обычно люди общаются с другими людьми по каким-то причинам. Из-за дружбы, любви, общности интересов. Бывает, что из-за выгоды, но не так часто.
Конечно, всем бы хотелось, чтоб с ними общались не ради выгоды, а из каких-то хороших побуждений.
Богу в том числе, хоть Он и не человек. Люди могут выбрать плохую компанию, где их будут эксплуатировать, где их не будут уважать. А Бог выбирает себе компанию хорошую, так как имеет на это право.

Сами подумйте - зачем Ему души, зачем Ему какое-то царство... Друзья Ему нужны. Может, Ему одиноко с Его силой и бессмертием.

Вы всё ещё здесь

Вот я уже здесь и дружу с Богом

Skydoll · Сообщение **Skydoll** » 28 июл 2009, 17:38

---надпись на стенке красным балончиком--- БОГА ЗДЕСЬ НЕТ ---конец надписи---

А Бог выбирает себе компанию хорошую, так как имеет на это право

Бог не имееет ни прав, ни обязанностей. Бог - выше всяких канонов, он может создать себе равносильного друга, если так разобраться. А если так, если он всесилен, то у него должны быть какие-то причины забирать души в рай или ад . А так выходит, чо бог или амбициозен, или может любить/ненавидеть(попахивает сверхчеловеком) , или он - не корень(слово понимать как центр всего и вся. ТОесть, он не главный)

Шалдорн Кардихат

Эх, вы

Если бы Он хотел Себе создать..как вы там сказали? Равносильного друга?
Он бы содал куклу. А все Его создания - совершенны. И имеют право выбора. Сами подумайте - какой кайф от создания существа, которое стопроцентно будет другом, поддакивающим во всем?
Но Бог создал существ со СТОПРОЦЕНТНОЙ возможностью выбора.
Когда же сатана взбунтовался, началась война. И Богу пришлось создать ад. Потому что те, кто шли за сатаной, становились врагами. А перебег во вражеский стан - это уже, извините, не есть правильно. Война есть война.

Camil · Сообщение **Camil** » 28 июл 2009, 19:30

Skydoll писал(а):
Камил писал(а):делать что должно и будь что будет

Вы уходите от ответа. А ЧТО дожно, И ЧТО ИЗ ЭТОГО БУДЕТ ?!

Лично на Скайдолла у Бога замысл, чтоб:
- Скайдолл зачал и воспитал детенка, который потом сотворит шедевр украинской живописи.
- 68-летний Скайдолл был сбит таксистом который после этого от раскаяния уйдет в морнастырь и станет первым украинским Римским Папой.
Заранее зная, интересно жить?

Бог не имееет ни прав, ни обязанностей. Бог - выше всяких канонов, он может создать себе равносильного друга, если так разобраться.

Вот интересно, почему отыисты всегда намного больше знают про бога и христиан, чем верующие?

Великий Мао

Шалдорн Кардихат писал(а):В том, чтоб стать другом Бога.

И достойным Его сыном\дочерью.

Хм, а разве не РАБОМ?

Шалдорн Кардихат

Элементарно, Ватсон.

Библию читаем-нет? То ись с матчастью знакомы?;)

Христиане - дети, потому что Бог дает им Духа Святого.
И рабы, потому что это обычная патриархальная субординация. В монархических странах даже дети считались первыми рабами царя, а при феодализме - его первыми вассалами.
Как ни крути, царь есть царь. Приказы Божьи выполнять надо. Но отношение у царя к детям, то есть первым рабам и к народу, то есть к прочим рабам, различается. То есть люди - дети, а ангелы - это солдаты и конкретно рабы.

Skydoll · Сообщение **Skydoll** » 29 июл 2009, 14:06

Camil писал(а):Вот интересно, почему отыисты всегда намного больше знают про бога и христиан, чем верующие?

Я не считаю себя ни атеистом, ни верующим. Я просто подвергаю сомнению красивую сказку, которая, должно быть, не раз изменялась и эволюционизировалась ( а зависимости от потребностей вышестоящих у церкви ) за две тысячи лет существования.
НЕ верю, ибо абсурдно.

Заранее зная, интересно жить?

Зная заранее, чаще всего проишествия можно избежать. Но не о том речь идёт.
Опять же, человек, который понял, Что нужно делать - станет другом Господа, иные же последуют в ад ( не за Сатаной, а в ад). Находите сходство с "естественным отбором" природы?! Зная заранее жить проще, интересно ли - дело
другое. Никто пока ничего заранее не знал...Так что считать так или иначе будет неразумно

Шалдорн Кардихат

*Я просто подвергаю сомнению красивую сказку, которая, должно быть, не раз изменялась и эволюционизировалась *
Даже толком в сказке не разборавшись

Вы Библию-то читали?

*а зависимости от потребностей вышестоящих у церкви *
Давайте говорить не про руководство, а про догматы.

*НЕ верю, ибо абсурдно.*
Во что конкретно?

*Зная заранее, чаще всего проишествия можно избежать. Но не о том речь идёт.*
Именно о том. Зная зараннее, можно свихнуться.

*Опять же, человек, который понял, Что нужно делать - станет другом Господа, иные же последуют в ад ( не за Сатаной, а в ад). Находите сходство с "естественным отбором" природы?! *
Неа. Сходства нет никакого. Потому что:
а)в природе нет войн, а тот, кто Богу не верит, становится адептом враждебного лагеря.
б)естественный отбор - это выживание сильнейших по генетическим, физическим, еще каким-то признакам в борьбе за жизнь. А в человеческой жизни никакой борьбы за выживание и за место в Царстве Бога нет. Потому что там места хватит всем, слабые имеют особое покровительтво Господа, а для веры не надо совершать никаких особых подвигов. Всего лишь нужно поверить в определенный ряд догматов, и придерживаться определенного образа жизни. Кстати, проверено - истинно уверовавшие получают рождение свыше, что помогает им жить благочестивой жизнью.

Можно сказать, все людям разжевано, а они даже глотать не хотят.

Великий Мао

Шалдорн Кардихат писал(а):Всего лишь нужно поверить в определенный ряд догматов, и придерживаться определенного образа жизни.

Слепо в догматы верят только фанатики, то есть люди не слишком умные.
А насчёт "определенного образа жизни", это какого же "образа"?

Шалдорн Кардихат писал(а):Кстати, проверено - истинно уверовавшие получают рождение свыше,

Кстати докажите. :lol:

Шалдорн Кардихат писал(а):Можно сказать, все людям разжевано, а они даже глотать не хотят.

Видимо не нравится людям эта ваша "жвачка". :twisted:

Nick 'nVr' · Сообщение **Nick 'nVr'** » 29 июл 2009, 15:12

А тем временем Гугл уже имеет свою собственную точку зрения относительно данного вопроса:

Шалдорн Кардихат

*Слепо в догматы верят только фанатики, то есть люди не слишком умные.*
Ну почему же слепо? Если при вере в догматы человек получает благословение и лично дружит имеено с библейским Богом, а не с каким-то еще, как, например, я, то почему бы и не признать, что Бог все правду пишет в Библии.

*А насчёт "определенного образа жизни", это какого же "образа"?*
Учим матчасть, делаем выводы

*Кстати докажите. *
А че доказывать? Пройдитесь по русской глубинке, (или по украинской, не знаю) заходя во все храмы и дома молитвы по пути, поговорите с истинно верующими, поживите рядом с ними лет несколько, и так поймете все.
Что еще вам доказывать? Что не все политики и юристы воры?

*Видимо не нравится людям эта ваша "жвачка". *
А младенцам духовным другое еще нельзя

Пусть тогда с голоду пухнут

Шалдорн Кардихат

Nick 'nVr' писал(а):А тем временем Гугл уже имеет свою собственную точку зрения относительно данного вопроса:

а енто обо что?