Моралитэ

элис · Сообщение **элис** » 08 май 2010, 11:49

Корсар37

Хм... "полезно" и "справедливо"... Как-то не улавливаю связи между этими понятиями.

Это полезно для Гаррби в плане здоровья и сохранения семьи, а также является справедливым по отношению к жене, как человеку, доверившему ему свое здоровье и будущее, и по закону, и по совести. Я так поняла.

Корсар37

элис писал(а):Корсар37
Хм... "полезно" и "справедливо"... Как-то не улавливаю связи между этими понятиями.
Это полезно для Гаррби в плане здоровья и сохранения семьи, а также является справедливым по отношению к жене, как человеку, доверившему ему свое здоровье и будущее, и по закону, и по совести. Я так поняла.

Это-то я понял.

Проблема в том, что Гарр обобщает применимость понятий "полезность" и "справедливость", пользуясь ими как критериями разумности своего подхода. При этом не удосуживается дать хотя бы функциональные определения этих своих ключевых понятий.

В этом случае неизбежно такое использование их, когда в разных контекстах их конкретный смысл будет очень различным и порой напрямую противоречить их же смыслу в другом контексте.

Что мы и наблюдаем постоянно.

Кроме того, заметьте, в словарном определении "справедливости" имеет место такое значение этого понятия, которое предусматривает наличие "более высоких ценностей, чем те, что нашли воплощение в законе". А ведь Гарр их решительно отрицает.

элис · Сообщение **элис** » 08 май 2010, 12:20

Корсар

Проблема в том, что Гарр обобщает применимость понятий "полезность" и "справедливость", пользуясь ими как критериями разумности своего подхода. При этом не удосуживается дать хотя бы функциональные определения этих своих ключевых понятий.

Видимо, это общепринятые бытовые представления об этих понятиях. Но и полезность, и справедливость этого вполне сомнительна. Однако, он выбрал определенную линию поведения и следует ей. Последовательность его вызывает у меня уважение, но с другой стороны, чем четче он обоснует свою теперешнюю позицию, тем труднее ему будет перейти на альтернативную. Практически, для него уже "все решено" , то есть его позиция статична, а это безумно скучно.
Тем более, будучи атеистом, он должен понимать, что никакого продолжения его жизни не будет, он не узнает многое из того, что мог бы узнать, ни в эмоциональном, ни в других планах, а после его ожидают червяки или огонь.

Кроме того, заметьте, в словарном определении "справедливости" имеет место такое значение этого понятия, которое предусматривает наличие "более высоких ценностей, чем те, что нашли воплощение в законе". А ведь Гарр их решительно отрицает.

Да, это делает его позицию недостаточно обоснованной для меня тоже.

Корсар37

элис писал(а): Практически, для него уже "все решено" , то есть его позиция статична, а это безумно скучно.

Зато комфортно. Позволяет не задумываться о тех вещах, мысли о которых способны разрушить призрачную статичность, и развеять иллюзорное представление о себе и мире...

Корсар37

И кстати:РАЗМЫШЛЯЯ О СОВЕСТИ А я бы сказал, и о пользе...

Им зло не нравится,

Они, конечно, против,

Но, все-таки, они и не за Вас.

Иосиф Бродский. «Гамлет»

Manticora · Сообщение **Manticora** » 01 ноя 2011, 13:15

Не знаю, куда ЭТО всунуть. Решила тут. Хотя, наверное, тема избитая...
Сегодня в новостях сказали, что в каком-то крае поставили несколько бэби-боксов(каждый стоимостью около полумиллиона рублей). Чтобы, значит, "мамочки" выкидывали детей не на холодную грязную помойку, а тёплый, специально обустроенный мусорный ящик. Своё мнение пока писать не буду - наговорились тока что за обедом))

элис · Сообщение **элис** » 01 ноя 2011, 13:39

Мда... Ну о том, что "мамочек", выбрасывающих детей на помойку могила исправит, говорить лишне. Пусть, конечно выбрасывают в бэби-ящик. Только они не станут им пользоваться. Во-первых побоятся, что их снимает скрытая камера (зная российские реалии), а во-вторых не захотят на транспорт тратиться.
Конечно, ситуации бывают разные, но адекватные люди все же отказываются от детей официальными способами, а те, что на помойку выбрасывали, наверняка асоциальны, такими и останутся.

Маленькая Лошадка

И еще: все ли будут знать, где стоят эти боксы, или только интеллигенствующая прослойка горожан? которой они как раз ни к чему?

*однако женщин, которые выкидывают младенцев в мусоропровод и помойки, я отнюдь не одобряю.

Manticora · Сообщение **Manticora** » 01 ноя 2011, 15:13

элис
По поводу съёмок было сказано, что камер не будет. И если кто-то и сможет опознать "кукушку", её не будут преследовать в судебном порядке.

Маленькая Лошадка
Планируется, что эти боксы будут ярко оформлены и с подробнейшей инструкцией. Я не представляю, как можно написать что-то типа "положите (СВОЕГО!) ребёнка в бокс (НАВСЕГДА!), нажмите кнопочку такую-то" и т.п.

Вообще, мне кажется, такие меры только подтолкнут всяких неблагонадёжных мамаш к отказу от детей.

mainaS · Сообщение **mainaS** » 01 ноя 2011, 15:35

Господи, до чего может дойти общество.

Вот если честно, не думаю, что этими боксами будут пользоваться.

элис · Сообщение **элис** » 01 ноя 2011, 15:41

Вообще, мне кажется, такие меры только подтолкнут всяких неблагонадёжных мамаш к отказу от детей.

Мне тоже так кажется. Но может пусть отдают... то есть складывают в эти ящики? Может потом иностранцам отдавать деток, что ли. Если они олигофренов восстанавливают до нормы, даунов усыновляют, то потомков асоциальной прослойки тем более доведут до ума.

Manticora · Сообщение **Manticora** » 01 ноя 2011, 16:18

Обидно же! А вдруг из этого брошенника вырастет новый Ньютон? Или Вишневская?... По-моему, тут и государство отчасти виновато: воспитание ответственности не входит в школьную программу. Ну, и родители, конечно. Если были таковые...
За "отказниками" ж очереди стоят, во как. Кто-то хочет - и не может, а кто-то может - а хотелка-то ещё не отросла. Чё попало, короче.

элис · Сообщение **элис** » 01 ноя 2011, 16:23

За "отказниками" ж очереди стоят, во как.

однако детдома переполнены, как я знаю. Почему же не берут детей оттуда?

Маленькая Лошадка

Мантикора, ну, те матери, кто так думает, им боксы не требуются.

чойто · Сообщение **чойто** » 01 ноя 2011, 17:25

Я думаю на органы их там разбирать будут не отходя от бокса. А в мусорке найденные уже портятся. :roll:

Ну а чо, отследить будет нереально, бизнес денежный.

элис · Сообщение **элис** » 01 ноя 2011, 17:56

Тут пришел Чойто и обгадил всё окончательно.

чойто · Сообщение **чойто** » 01 ноя 2011, 18:03

элис писал(а):Тут пришел Чойто и обгадил всё окончательно.

Здравствуй реальный мир :roll:

Fobos · Сообщение **Fobos** » 01 ноя 2011, 19:45

У меня рядом с работой семья живет. Усыновляют. У них еще только негритенка не хватает, остальные все присутствуют.
Все дети (может кроме самых мелких) друг за друга горой. Видели бы вы как мелкий (по виду таджичонок) дрался с двумя армянятами за своего калмыцкого брата. Обидели.
При этом мама никому из них не скрывает, что они приемные.
Фраза запомнилась:
- Ну и пусть не настоящая. Она МАМА!

Шалдорн Кардихат

чо-то я не пойму, кому понадобятся ОРГАНЫ от новорожденных младенцев? :lol:

я понимаю еще - на косметику их перерабатывать. но органы... для кого? больным младенцам пересаживать? какой ребенок переживет такую операцию?

чойто · Сообщение **чойто** » 01 ноя 2011, 20:46

Шалдорн Кардихат писал(а):чо-то я не пойму, кому понадобятся ОРГАНЫ от новорожденных младенцев?
я понимаю еще - на косметику их перерабатывать. но органы... для кого? больным младенцам пересаживать? какой ребенок переживет такую операцию?

Лана, на стволовые клетки их там сразу переработают.