Сердце матери

[Manticora]

Мне кажется, долг перед обществои важнее кровных уз. Не должен сын, тем более взрослый самостоятельный чел, прятаться за мамкину юбку. Другое дело, что общество не всегда достойно таких поступков матерей. А это уже очень грустно...

[Лисица]

Вон тут недавно на Украине случай был, водитель сбил двух студенток. Так его мать позвонила в милицию. Его мать. Потому что он скрылся с места преступления, и одну из девочек убил. Вот и как думать? Правильно человек сделал или нет?

Моя бы не позвонила. Но выпихнула бы на кладбище и к родственникам погибшей. А если это уже закончилось бы милицией... это другой разговор.
Доносить можно не для наказания, только что бы предотвратить... А та мать... мы не знаем какие у них были отношения... но может она посчитала, что именно так будет ПРАВИЛЬНО.

[Калиф-на-час]

А как жить с тем что твой ребёнок подонок?

А вот соглашусь с Иреной. Частично... В том, где про покончить с собой. А чтобы прощать, если подонок...
Правда, говорят, материнская любовь слепа; потому матери часто не в курсе, какие чады у них выросли... А проистекает всё, imho, как раз из розовых соплей (Лисица, )

[Irena]

Manticora:
Простите за нескромность - у Вас есть дети?
Я когда-то тоже считала: долг перед обществом, то-се... А сейчас считаю, что прежде всего - семья. Общество - это достаточно абстрактное понятие, это куча народу со своими интересами. Она там разберутся. Нет, долг - это долг, надо быть законопослушным, помогать ближнему и т.п. Разумеется. Но есть несколько человек, интересы которых гораздо важнее для меня, чем интересы всей остальной массы. И мои интересы для них важнее. Это мои близкие и прежде всего - мои дети. Я за них отвечаю, и я их защищаю прежде всего. Вот и всё. Если я выдаю сына властям - я предаю сына, и это худшее предательство, какое может быть. Если умом мать понимает, что сын ее совершил ОСОЗНАННОЕ преступление и опасен для общества... Жить с этим осознанием невозможно. Но пусть общество разбирается с ним само.

[Лисица]

я как раз о долге перед обществом не говорила.
Я о спасении жизней другизх говорила.
Если сын- вор, мошенник- это не тот случай. а вот если вы узнаете, что ваше дитя террорист и готовит акцию из за которой погибнут люди, дети, взрослые... Смолчать в данном случае- преступление.
И если не найдется других способов остановить его кроме убийства или доноса... что ж... значит так тому и быть.
У меня дети есть, Ирина. И я все же считаю, что вседозволенность непозволительна.

А представьте себе, Ирина, что Вы- императрица с неограниченной властью. ваш сын творит безумно жестокие вещи. И Вам не удается его остановить. Вы чтоже, будете по прежнему защищать свою кровиночку? Перед обиженными, униженными, оскорбленными , перед теми родственников кого он погубил? и это есть проявление материнских чувств?
Честно говоря-это УЖАС.

[Irena]

Логически рассуждая - вы правы. Но... я не могу себе представить, чтобы я смогла поднять руку на своего ребенка. Хоть как.

[Лисица]

На мой взгляд, на то мы и люди, чтобы логика, разум ,чувство справедливости и ЛЮБОВЬ иногда побеждали инстинкты. А что тут скрывать- чувства к ребенку базируются именно на инстинктах

[Irena]

Не знаю. Не могу - и не хочу - представить себе подобную ситуацию.

[Stasia]

Дамы, дамы... у каждой из нас свой порог допустимого - и недопустимого даже по отношению к собственному ребенку. Но кто знает, как каждая из нас поведет себя в (не приведи господь) подобной ситуации? Я лично не знаю.
о материнском всепрощении можно много говорить, но кому-то и одного проступка хватает, чтобы твердо заявить "ты не мой сын (дочь)", а кто-то всю жизнь будет крест нести.

[Irena]

Кстати, я хочу прояснить ситуацию: всё сказанное не означает, что я с моего обормота не требую и не ругаюсь иногда, что позволяю ему все на свете. Но... но.
А стать в позу "ты не мой" - можно, конечно. Но это не отменит факта, что он таки твой...

[старатель]

Вспомнил Проспера Мериме -- "Маттео Фальконе". Коротенький рассказ -- там про это.

[Лисица]

А по поводу "ты не мой" я ничего не говорила. Мой будет в любом случае. То что я говорила не означает отречения.

Я лично не знаю.

Да я тоже не знаю, и никто не знает. Просто считаю, что так ПРАВИЛЬНО.

[Manticora]

Ирена, говоря о долге перед обществом, я имела ввиду угрозу жизни другим людям из-за действий дитяти. Вспомните старуху Изергиль...

[Калиф-на-час]

А стать в позу "ты не мой" - можно, конечно. Но это не отменит факта, что он таки твой...

Imho, адекватные люди, в т.ч. и женщины и матери, в позы ваще не встают - неэффективно сие

[Irena]

Manticora, Вы, вероятно, имеете в виду не "Старуху Изергиль", а "Мать изменника". Но только там ситуация... двусмысленная. В том случае заинтересованы в не-сдаче города были только правители, боящиеся потерять власть, а горожанам-то, если подумать - не все ли равно, не враг ведь, свой, местный, ну очень амбициозный. Открыли бы ворота - и дело с концом. Тоже в позу встали...
А

адекватные люди... в позы ваще не встают - неэффективно сие

И с моей СЕГОДНЯШНЕЙ точки зрения - мать была неправа.

[соль]

насчет зверей - любой зверь "любит" деток до определенного возраста. потом, если на этой любви они пытаются паразитировать - в шею. и это рационально. люби, но на расстоянии - иначе не повзрослеет никогда.
а насчет прощения - надо удачно совмещать милосердие и справедливость. для этого мозги должны быть - и не только у родителей. потому и трагедии возникают, что при добрых намерениях не хватает ... чего то, чтобы удачно совместить. иногда - случай просто играет роль, и тогда, имхо, это истинная трагедия. а не логическая закономерность.увы.