дивов: почему "леди не движется"?

[Лилиан]

Дочитала.
Судить, насколько это Дивов (или не Дивов), не берусь, так что чисто по впечатлениям.
Неровно. Долго нужно вчитываться, с "погружением" в мир явные проблемы. Не знаю, что там за целевые аудитории и отлично прописанные характеры - не заметила. Во всяком случае в первой половине книги. Все эти принцы, машинки... Дальше было уже лучше. Понравились воспоминания о жизни в Большом Йорке и пьянка с участием попугая. Да и полет на "попутке" со всеми прелестями эконом-класса. Действительно понравился ряд моментов, но в-целом ведь все-равно неровно... То вроде интересно, то мутно.
Ситуация с близнецами. Ну глупо же. Героиня ведь умелый тактик, разведчик и прочее-прочее. Так почему же со всеми этими навыками ей потребовалась целая книга, что предположить столь очевидную версию. Не верю.
И ещё что не понравилось. В описываемом мире есть инопланетные расы. Было бы интересно посмотреть на их поведение, характерные особенности, взаимодействие с людьми... Но где это? В начале книги был только один способ подачи информации: вот вам тело, вот вам краткая лекция. Всё. А живого наблюдения нету. Потом стало немного получше: те же орки или поместье Рассела. Но и то, книга закончилась, а кто такие "индейцы" так и осталось за кадром.

В-целом же, по некоторым признакам рискну предположить, что у этого мира (и истории) всё же есть потенциал (инопланетники, аномальная зона, множество планет). Так что посмотрим, что будет во второй книге.
А по поводу героини... На форуме ФантЛаба высказали одно интересное предположение. Во многом именно оно помогло мне хоть как-то понять её поведение и заинтересоваться. А так-то описана она не слишком удачно на мой взгляд.

[Stasia]

ладно.
Каюсь, дочитала.
Не без скрипа шло, аки плохо смазанная телега, но шло.
Ежели вы в ранней юности читали Стенли Гарднера - то, что про Перри Мейсона и Деллу Стрит, то и у вас пойдет. Тем паче, имя героини оттель, оттель.

Основная претензия - долго и нудно.
Долго и нудно рассказывается об отношениях с бывшим мужем (зачем развозить сопли, рассказывая о его пороках и недостатках, если в постели с ним упомянутая Делла периодически таки оказывается...
кстати, ежели таки автор г-жа Прокопчик, то, хи-хи, об интимной стороне писательской жизни можно оч.многое почерпнуть, из серии, потерплю, пока слезет, так ведь не отстанет...)
Ладно, passons...
Долго и нудно рассказывается об инородцах, какие они из себя да чем отличаются от людей и практически не словом не упомянуто кто они такие есть на самом деле - те ли, классические персонажи сказок, просто ли так обозвали, ибо похожи, почему индейцы и латиносы вдруг туда же - или тоже просто похожи?! Раздражала неясность - впервые у Дивова.
Долго и нудно рассказывается об исключительно дружеском отношении к [s]Перри Мей...[/s] Августу-Александеру Маккинби - до того долго и нудно, что ненатурально. Еще и за счет того, что героиня превозносит себя всяческими способами и очень выигрышно смотрится на фоне любых других девиц, даже на фоне Эмбер, которую она якобы прочит своему шефу в... э-э... постоянные пассии.
Долго и нудно рассказывается о героическом прошлом г-жи [s]Стрит[/s] ван дер Берг. При этом героическая девушка-хоббит никак не может сделать очевидных выводов в ходе общения с "Бернардом"... Сей литературно-логический перл достоин разве что Даши Васильевой, никак не опытной рзаведчицы.

Собственно дивовского - шиш да маленько.
Ну, рассуждения о Большом Йорке.
Ну, полет в корыте с Кангу до Эвереста.
Еще пара интересных наблюдений из жизни аристократии и военных, ибо последних Олег Игоревич любит, но странною, фирменной, любовью, которую ни с чем иным не спутаешь.

Собственно все.
Лилиан, а что за предположение на фантлабе? Нельзя ли цитату или хотя бы своими словами. лень копаться...

[Hitraya_mordochka]

Про индейцев Дивов обещал урезать позже
Про Делл Стрит - подписываюсь под каждым сло.

[Лиходей]

Три раза брался, так и не осилил. Длинно, нудно, неинтересно. Главгероиня навевает тоску - этакое гламурное кисо, которое от скуки решило поработать в полиции. Кисо на каждой странице повторяет, что она старый солдат, и не знает слов любви, но в ответ так и хочется процитировать Станиславского. Вокруг ГГ штабелями падают аристократические аристократы, которые за просто так дарят ей брульянтовые колье - дамы пищат от восторга и мечут в Дивова чепчиками. Единственный яркий характер во всей книге - паталогоанатом живущий в морге, но и тот появляется в кадре на пять минут. Другие герои унылы и шаблонны чуть менее чем Кисо. По сюжету ничего хорошего сказать не могу, кроме того, что он развивается в час по чайной ложке.
Резюме - Дивов, зачем ты подписываешь своим именем чужие книги?!

[Лилиан]

Лилиан, а что за предположение на фантлабе? Нельзя ли цитату или хотя бы своими словами. лень копаться...

[spoiler=]

Четыре факта о Делле:
1. Она говорит о себе, что в начале хотела отказаться от контракта с инквизитором, потому что "Мне это было не по силам, мертвому человеку работать с живым."
2. В истории рассказывается, что напичканный после удара электроникой дед Макса умер из-за алкоголя, а Делла все время твердит, что ей нельзя много пить.
3. Мы знаем, что Делла, работая в разведке, подверглась травмирующему насилию и теперь (в результате ли насилия?) не может "родить Максу наследника".
4. У нее какие-то факты в медицинской истории, которые она категорически не хотела доводить до сведения Августа.
Вопрос: что случилось с Деллой в прошлом, она что, полукиборг? )

[/spoiler]

[Hitraya_mordochka]

дамы пищат от восторга и мечут в Дивова чепчиками

Вышлите, пожалуйста, чепчиков, нечем метать в Дивова

[Stasia]

Я боюсь, Лиходей несколько ошибается в оценке интеллектуального уровня дам, читающих Дивова, Мордочка.
Но мы же не будем указывать ему на его ошибки до того, как они станут [s]летальными[/s] фатальными?

Лилиан, мерси преогромное.
я не вчитывалась до такой степени подробно, желания не возникало, но можно подумать... хотя тоже за уши притянуто, если честно.
[spoiler=]

1. Она говорит о себе, что в начале хотела отказаться от контракта с инквизитором, потому что "Мне это было не по силам, мертвому человеку работать с живым."

Фигурально? Карьера разрушена, суд, в профессиональном плане она и есть мертвый человек.
2.

В истории рассказывается, что напичканный после удара электроникой дед Макса умер из-за алкоголя, а Делла все время твердит, что ей нельзя много пить.

И со странной периодичностью неслабо наклюкивается на протяжении всей книги.
Ловила кстати себя на мысли, что раздражает, из серии "я не такая, я жду трамвая, вы не подумайте... сколько-сколько?!"
3.

Мы знаем, что Делла, работая в разведке, подверглась травмирующему насилию и теперь (в результате ли насилия?) не может "родить Максу наследника".

Может быть. Но ни о чем не говорит.
4.

У нее какие-то факты в медицинской истории, которые она категорически не хотела доводить до сведения Августа.

Могла предыдущее и скрывать. Женщине обычно стыдно и больно рассказывать о том, что физиологически она уже не женщина.[/spoiler]

[Лилиан]

Может и притянуто, не спорю. Но мне все же понравилась эта версия. Хотя бы тем, что она хоть как-то объясняет некоторые странности в поведении героини.
Из разряда: а может это всё-таки не баг, а фича? ))

[V-twin]

В связи с... мне почему-то вдруг вспомнился Пикулевский "Ступай и не греши".

[Camil]

зря ругаетесь
Дивов много раз заявлял, что хочет стать новым дюмадрюоном (фамилия покоя не дает).
И в принципе, после 11% книжки вполне похоже. На хорошую коммерческую литературу. На Дивова не похоже, что очень грустно, но это право Дивова — писать как он хочет.
Первая постельная вполне себе по-мужски написана. Понятно, что создатели фильма What Women Want консультировались с дамой, но создавать качественные истории, оставаясь женщиной, прекрасная половина человечества не умеет.

[V-twin]

это право Дивова — писать как он хочет

И я об том. Ну не от души у него книги а от умения.

[Hitraya_mordochka]

зря ругаетесь
Дивов много раз заявлял, что хочет стать новым дюмадрюоном (фамилия покоя не дает).

Мы не ругаемся, мы страдаем

И в принципе, после 11% книжки вполне похоже. На хорошую коммерческую литературу. На Дивова не похоже, что очень грустно, но это право Дивова — писать как он хочет.

Молодой и уже известный парижский литератор вспоминал, как на ночной набережной встретил понурого старика, который, горбясь над парапетом, глядел в речной туман, - и узнал Верлена (ему не было тогда и пятидесяти). Они разговорились.

- Как вам мои последние стихи? - неожиданно спросил Верлен.

- Дорогой мэтр, - смутился, но тут же нашелся собеседник, - вы уже столько сделали для нашего удовольствия, что теперь вправе писать для своего собственного удовольствия.

Но, э, кагбэ жалко, да.
Бодрую сюжетчину я и так найду где читать.

[Hitraya_mordochka]

Парадокс коммерческой прозы
Почти год назад написал пост - и почему-то оставил "под глазом".
Маленький кусочек выложил, а "литературную" часть - не стал.
Видимо, настроения не было читать ругань. Да и сейчас нет.
Так что ругайтесь, если хотите, а я не буду читать

Надо бы оскорбить чьи-нибудь чувства, пока еще можно.
Только откуда у них чувства - у тех, кто легко оскорбляется.
Инстинкты одни.
Здесь корень всех проблем: в любую движуху, будь то хоть православие, хоть алкоголизм, хоть гомосексуализм, лезет всякая скотина и вскоре становится репрезентативной, необратимо ухудшая статистику, имидж, скорость по пересеченной местности и ремонтопригодность.
А по скотине судят обо всей движухе.
Если движуха исторически заточена под вовлечение в свои ряды сирых и убогих - тогда вообще караул.
Это в точности как у литераторов. Чем больше нас становится, тем больнее на нас смотреть.
Коммерческое книгоиздание выживает за счет лубка. Именно массовый спрос на лубок позволяет издателям кредитовать и выставлять на рынок пушкиных, ожидая, кто из них "выстрелит". Но чтобы иметь в работе десяток рискованных пушкиных, нужна сотня гарантированных баронов брамбеусов, которые обеспечат стабильность схемы.
Так это работает.
Троцкий со мной не согласен. Троцкий учит нас, что "зоологическая проза" полезна, ибо дает возможность пролетарию хоть чем-то заинтересоваться - и двинуться ускоренным маршем от ната пинкертона к толстоевскому.
История не согласна с Троцким. Лучший в мире советский массовый читатель бежал от толстоевского, как черт от ладана, при первой же возможности. В объятья ната пинкертона. И, наобнимавшись с ним всласть, назад отчего-то не вернулся.
Пока пинкертона звали "дюма" или "дрюон", ситуация выглядела пристойно. Коммерческая проза может быть написана плохо, а может быть написана хорошо.
С моей точки зрения, именно коммерческая проза - литература больших тиражей, рассчитанная на самую широкую аудиторию, - должна, просто обязана быть написана чистым и внятным языком, равно свободным от канцелярита и манерных финтифлюшек. Это ответственность автора перед нацией, черт побери. И это не отменяет игры со словом, кстати. Просто, по завету Раневской, "фразу надо чистить, как чистят зубы".
Проблема в том, что коммерческая проза, написанная плохо, всегда давит - числом, - коммерческую прозу, написанную хорошо.
Точно так же, как всякая скотина давит в итоге отцов-основателей, замутивших движуху.

http://divov.livejournal.com/408137.html

[Калиф-на-2-часа]

угу
и кто у нас дивов для коммерческой прозы? отец-основатель?

[Hitraya_mordochka]

Отец-предержатель... Основатель у нас Фадя Булгарин.

[Лиходей]

По прошествии почти месяца после попытки прочтения, у меня вдруг возник вопрос - а почему "Леди не движется"? Меня тут вдруг как озарило - так это же Дивов нас так тонко протроллил, потому как у меня возникла только одна ассоциация почему леди не движется. Может быть это я испорченный такой, и есть разумное объяснение, а?

[Hitraya_mordochka]

Потому что она - бревно?) Так это он не тонко, а прямо оба раза говорит.

У меня другой вопрос: Сержио Чекконе - это Сергей Чекмаев?

[Hitraya_mordochka]

Сергей Чекмаев:

Мужчина был по-своему сногсшибателен. Молодой, черные волнистые волосы расчесаны на прямой пробор и лежат по сторонам широкого лица и на необъятных плечах. Плечи своей неохватностью могли сравниться только с животом мужчины. Черная ухоженная борода до середины груди, спокойные серые глаза, правильные черты и общая невозмутимость. Черные, с шелковым блеском одежды. Мужчина восседал на деревянном резном стуле с подлокотниками – трон? Левая рука лежала вольно, но ровно по подлокотнику, а правой он поглаживал желтоватый блестящий череп, поставленный на колено. Череп человеческий, и нет никаких сомнений, что натуральный.
– Добрый день, – произнес он чертовски приятным голосом. – Магистр Сергий. Чем могу быть полезен?

[RostR]

Прочитал.
Цвет - есть! Запах - есть! Вкуса - НЕТ!!!
Действия героев абсолютно нелогичны. Это точно Дивов? По стилю абсолютно не он. Изредка проявляется мысль, что всё-таки он, но быстро пропадает. Тенденция блин. Сначала у Панова в последнем "Тайном городе" теперь у Дивова
Разочарован. И после прочтения этой книги мне абсолютно наплевать почему леди не движется...

[Camil]

блин, а я-то думал, что он сатаниста выдумал