Конкурс рассказа "Маскарад" - обсуждение

[Калиф-на-час]

втор довольно изящно подчеркнул плюсы барского существования
к сожалению, автор не подчеркнул минусов

Так для героя минусов вроде и нет, иначе с чего бы ему туда удирать?

вот и я про то, что нет
тогда как должны быть
иначе, белый, это перекликается с рассказом №3, где автор осуждает и... всё

что такое "барин"? радетель... а тут снова недоросль
обидно - для работника института времени в достаточно зрелом для написания диссертации возрасте быть просто "недорослью"

Автору казалось, что мордобития в финале достаточно, чтобы показать, что автор героя не одобряет. Однако, судя по реакции большинства читателей, этого оказалось мало.
И, видимо, приходится признать, что авторская лень сыграла с ним злую шутку: мечты о том, чтобы кто-то приготовил чего-то вкусное да на диван принес, получились уж очень соблазнительны. Ну а что поделать - оно и соблазнительно, разве нет?... Увы и ах.

Но в № 3 вроде уж все плюсы-минусы расставлены. Не только в конце, но и в начале.

ну не одобряет автор, ага
и автор, вы правы, непонятно из текста, что вы не одобряете и почему
теперь вот из обсуждения понятно, но на конкурс не обсуждение выносится

[Irena]

что такое "барин"? радетель... а тут снова недоросль

Ну, тут я бы сказала - из классической русской литературы следует, что барин часто никакой ответственности за своих крестьян не чувствовал - иной о собаках больше беспокоился, поскольку породистый пес - это ценность, а мужиков бабы сколько угодно нарожают. И ведь это ж не по указке товарища Сталина было писано - значит, это было. Может, не всегда и не у всех, но было.
И, да простят меня, инфантилизм в быту у вполне взрослых мужчин, особенно с высшим образованием, тоже встречается.

А вот о неодобрении таки надо было еще пару слов сказать.

[Калиф-на-час]

барин часто никакой ответственности за своих крестьян не чувствовал - иной о собаках больше беспокоился, поскольку породистый пес - это ценность, а мужиков бабы сколько угодно нарожают. И ведь это ж не по указке товарища Сталина было писано - значит, это было. Может, не всегда и не у всех, но было.
И, да простят меня, инфантилизм в быту у вполне взрослых мужчин, особенно с высшим образованием, тоже встречается.

ну в общем в обоих рассказах перед нами предстают отрицательные герои, которых любить нам не за что
а хочется что-то любить в рассказе
что?

[Каса]

мне барин мил, ибо понятен, и свой в доску. И автору я признательна за такого симпатичного персонажа.

[Irena]

А уж и низзя отрицательного героя показать?

[Шалдорн Кардихат]

И ведь это ж не по указке товарища Сталина было писано

Что?
Кто сказал "Сталин"?
Чем он Вам не угодил?

[Irena]

Спокойно, Ипполит, спокойно... Можете читать "товарища Брежнева", если Вам так больше нравится.

[Шалдорн Кардихат]

да... Брежнев - больше подходит

[Калиф-на-час]

А уж и низзя отрицательного героя показать?

да ну почему ж низзя сразу?
я ж тут с сугубо субъективной точкой зрения
объясняю, что мне такое не шибко по нраву
это ж не означает, что не следует так делать никогда
просто мне в рассказах ничего не симпатично, а, значит, и сами рассказы симпатии не вызывают
хотя умом я всю пользу понимаю, в некоторой степени
это как овсянка на воде без ничего - весьма полезно и столь же нелюбимо

[Шалдорн Кардихат]

Калиф, вы будете нострадамить?
мне интересно, какой рассказ вы мне припишете

[Irena]

А вот Касе, я смотрю, герой симпатичен ))) Да если подумать, не такой уж он и резко отрицательный. Ну слаб человек, ну быт заел, вкусного захотелось... бывает. )))

И вот интересно: желание героя сбежать в какой-нибудь фэнтези-мир вызывает у читателей гораздо меньше отрицательных эмоций и гораздо больше сочувствия. А между тем там, в фэнтези-мирах, обычно процветает средневековье, и никто не хочет оказаться там в роли крестьянина, все рвутся если не в короли, то хотя бы в лорды и рыцари. Рыцарь же, как бы он ни был благороден и справедлив, сам себе кашу не варит и носки не стирает, и уж тем более поле не пашет и коз не пасет. Эксплуатирует народ, как ни крути... и максимум, в чем может проявиться его благородство, - что он семь шкур с подданных не дерет, просьбы их рассматривает со вниманием, почем зря не порет и рукоприкладством занимается редко. И ничего.

[Каса]

да, мне герой симпатичен! Потому что живой, потому что написан ярко, потому что поступок его может и не образец для подражания, но весьма "житейск". И не надо его обличать и "пригвоздять" к позорному столбу. Сам еще локотки покусает - когда зуб у него, например, разболится, или змеючка на охоте тяпнет. Живо назад захочет, к благам цивилизации!
Кстати, насчет зуба, или иной проблемы - мысль не моя, я просто повторила здесь чужую идею, потому что уж больно в тему.
Собственно, если посмотреть с перспективой, то ясно же, что долго в баринах этот исследователь не задержится. Не знаю, кому как, но у меня очень большая уверенность, что "барин" все же скоро сбежит оттуда. И будет возвращаться туда как в отпуск. Пока Институт ему по макушке не настучит.
В общем, чего долго говорить - я автору благодарна за рассказ.

[Калиф-на-2-часа]

И не надо его обличать и "пригвоздять" к позорному столбу. Сам еще локотки покусает - когда зуб у него, например, разболится, или змеючка на охоте тяпнет. Живо назад захочет, к благам цивилизации!

пардон? вам не надо, не обличайте ) и не "пригвоздяйте"
я объясняю свою точку зрения
если она кому-то лишняя, всегда можно пропустить )
тем более, что я вижу в рассказе №6 не только минусы, хотя в целом тема и не моя вообще
так уж исторически сложилось

впрочем, мы вообще с вами о разном - вы о благах цивилизации, я об ответственности (её отсутствии) и инфантилизме

автор - молодец, всё правильно понимает
за это автору респект и уважуха исключительно )

[Irena]

у меня очень большая уверенность, что "барин" все же скоро сбежит оттуда.

Очень возможно

[элис]

Мне №№4, 5 и 6 понравились. О "барине" классно написано! С юморком. Появись такая возможность, современные мужички бы толпой ломанулись в эту барскую жизнь. И не факт, что быстро вернулись. Разве что интернет призовёт...

№7 не понравился.

Хорошенькая, свежая, как весенний цветок,

вот прям этого места. "Такая харёшая, свэжая, вай! как вэсэнний цвэток!!" Да и дальше языковые "пенки" встречаются. Особенно после рассказа №6 с его чУдным языком заметно. Идея рассказа понятна и грустна, но не более. Слишком приторно.

№8 и 9 не понравились. Язык плоховатенький прежде всего.

[Irena]

Вот хоть кто-то не ругает № 4 ))) А ведь похвалить-то есть за что. Да, ситуация малопривлекательная - герой, стало быть, "овампирился" и сам этого не понимал до поры до времени? Из-за "врожденной впечатлительности и самовнушения", как я поняла? Но! Описано же хорошо! Психологически очень убедительно. А надо различать - содержание рассказа и мастерство написания.

И № 3, похоже, не оценили. Совсем уж зря, господа-товарищи Отличная вещь.

Что до № 8 - а по мне, вполне даже. Язык можно кое-где чистить, но в целом симпатичен. Характер героя вырисовывается. Сценка довольно цельная. Подумавши - возможно, вторую часть можно бы развить поподробнее, побольше о его приключениях в монастыре. Может быть. А может, и нет.

[элис]

Но! Описано же хорошо! Психологически очень убедительно.

Да, читается хорошо, понимаешь, что происходит с ЛГ. Всё ок.

[Naugperedhel]

Роксане всего то надо было прочитать четыре неЭнрофовских рассказа... Остальные она уже прочитала.

[Калиф-на-2-часа]

могу сказать, что на самом деле по уровню языка, изложения всё очень неплохо - в сравнении с тем, что мне доводилось читать в самом начале

не всё по сюжету затронуло, но так очень и очень неплохо

единственная проблема - это "она лежала на полу", потому что не рассказ совсем, а, действительно, такое впечатление, что вырванный откуда-то кусок
очень неплохой, но несамостоятельный

и при голосовании лично мне надо было не доскребать рассказы до 4-х, а думать, какие отбросить

поэтому слова, что что-то осталось недооцененным, справедливы лишь отчасти (субъективно нам всем разное может более либо менее быть интересным); но мест всего 4, на них 7-8 рассказов не впихнешь, приходится выбирать )

[Irena]

поэтому слова, что что-то осталось недооцененным, справедливы лишь отчасти (субъективно нам всем разное может более либо менее быть интересным); но мест всего 4, на них 7-8 рассказов не впихнешь, приходится выбирать )

Это да, но жаль мне очень хороший (по моему мнению) рассказ, оставшийся почти без внимания ((( Возможно, конечно, дело в том, что он не очень соответствовал ожидаемому читателями от темы "Маскарад".
А вообще Вы правы: хорошо, что я тут не голосую, а то была бы в растерянности