Конкурс миниатюры "Чужой среди своих" - обсуждение

Модератор: Stasia

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Сообщение Hitraya_mordochka » 03 фев 2012, 22:10

Калиф, ну, ты точно не планировалась в космонавты... 8)
Т.е. ты предлагаешь угадать, которое твое, и проголосовать из любви к тебе? ай-ай...
- И планируют...
- Ик... что планируют?
- Нну... летят!
- Ааа! летяяяят!!
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 03 фев 2012, 22:20

потому что я не стала бы так отчаянно хвалить свои фразочки-находочки?
ха-ха 8)
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Сообщение Маленькая Лошадка » 03 фев 2012, 22:21

Мне начинает казаться, что зря вообще проводятся "миниатюры", так как они убивают сюжет в рассказе, но я понимаю, что виноват не размер, а умение его использовать... К сожалению, авторам не удалось зацепить меня настолько, чтобы я смог подробно взялся оценивать конкурсные работы.
Кот, не соглашусь.
Мне кажется, что авторы просто не понимают что такое миниатюра, и главное - не хотят понимать.
Поэтому мне тяжело читать рассказы, и если я не участвую, то обычно тяну до последнего с голосованием и отзывами *разводит руками* И Саша Белый может ворчать сколько угодно.
Точнее, даже _страшновато_ читать их. Мало ли на что наткнешься :?
Сделать бы разок каскад... *мечтательно* чтобы новые авторы увидели, что смысл и форму можно донести и в тысяче, и полутысяче символов.

Стася, кстати? Э?
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
Бойцовый кот
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 12:08

Сообщение Бойцовый кот » 03 фев 2012, 22:24

Маленькая Лошадка писал(а):Мне кажется, что авторы просто не понимают что такое миниатюра, и главное - не хотят понимать.


именно это я и имел ввиду, ну, или что-то около. Хотя нам все надо учиться. Я вот участие не принял, а зря, лишний раз потренировался бы, но мне сюжет в голову не пришел :oops:
"Дорога в Ад еще закрыта нам пока крысиный не окончен род, нам герцог запрещает помирать, а значит, есть дорога лишь вперед!"

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 03 фев 2012, 22:30

Бойцовый кот писал(а): Я вот участие не принял, а зря, лишний раз потренировался бы, но мне сюжет в голову не пришел :oops:
ды
тема ещё во многом виновата, увы
иногда, когда избитое - они и ничего так
а иногда очень трудно что-то вообще придумать, одни банальности в голову лезут
про чужого да про терминатора (

а надо было, кстати! стебаться так стебаться уж
:cry:
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 03 фев 2012, 22:37

Как чего - сразу Стася, аха)))

Давайте каскад, только чего каскад - миниатюр?
Или кто решил в водопаде искупаться?)))))

Последний рассказ вне конкурса, потому как третий от автора, автор сам просил, дабы его выставили - вне конкурса.

Ах, да.
Бывалый просил, чтоб его не теряли, он раза четыре пытался выйти, но форум висел. Ситуацию я ему объяснила, обещал на днях нарисоваться, да.

*задумчиво* кончаются мои спокойные деньки...
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Сообщение Маленькая Лошадка » 03 фев 2012, 22:48

Я вот участие не принял
Понятно, вычеркиваем :D

Давайте каскад, только чего каскад - миниатюр?
Гм, да, их.

Бывалого ждем, да, ждем....
Чего это сразу кончаются-то? :?
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 03 фев 2012, 23:33

чего каскад - миниатюр?
Это когда размер идет по убывающей: один конкурс - 4 тыс, второй - 3, потом 2, 1, и 0,5. И по новой.
На тысячу у меня еще получалось что-то путное. Иногда. На меньше, кажется, нет :oops:

№5 "Под мостом"Соответствие теме для меня несколько под вопросом - хотя рыцарь и тролль чужие друг другу, так что где-то около, скажем.
Стиль в целом неплох. Можно поискать огрехи по мелочам, но картинка рисуется довольно яркая.
Замечу только, что знаки препинания... я не о грамматике в данном случае, я об акцентах и интонации. То есть больше о стилистике. Например:
Школьный автобус въехал на мост, острым зрением вневременного сэр Гавейн заметил у одной из милых девочек внутри автобуса волшебную книгу.
или
Терпеть столь подлое злодейство было невозможно, сэр Гавейн опустил копье и погнал коня галопом вперед сквозь воду и готическую опору моста.
Ну не идет тут просто запятая, действие же переключается. Тут бОльшая пауза нужна. Точка была бы лучше - или хотя бы точка с запятой.
Концовка хорошая, неожиданная. Красивая концовка.

№6 "Таких не берут в космонавты"
А тут кто кому чужой? По-моему, таких юр... ох, если б на порядок поменьше...(((
Но написано хорошо, к языку претензий нет.
Правда, неожиданно, у абсолютно деградировавшего и изначально вредного алкоголика, пробившееся "мастерство на все руки" и готовность помогать старушкам - не рояль ли в кустах, хэппи-энда ради? :oops:

№7 "Иная"
Идея хорошая, исполнение... у меня оставило вопросы. Не стиль, а содержание. Почему волшебница работала портнихой, в платье было дело или в Нинке, кем, собственно, она стала... плюс зачем шить домашнее платье на заказ, зачем выбрасывать джинсы в корзину - и как можно смахнуть со стола принтер, это все-таки не пресс-папье. А потом еще вредная-я подумала, что Нинка пролетит, водители, которые "залезли на крыши, капоты и танцевали", слезут со своих машин и увидят, во что они превратились после танцев на крыше с пассажирами... и радости у них сильно поубавится :?

№8 "Неоригинальная история "
Ну и зачем было неоригинальную писать, если автор сам в этом признается?
Хотя так-то ничего, забавно. И хотя бы по теме.

№9 "Я верю"
Язык вполне. Тема есть. Но слишком многое - то есть, почти всё - осталось за кадром. Слишком многое мне-читателю нужно досочинять самостоятельно - кто, что и почему. Для меня это слишком. А жаль.

Ура, половина прочитана! :)
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

автор мини №11
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 14:42

Сообщение автор мини №11 » 04 фев 2012, 09:11

элис писал(а):№11 Клетка мне не понравилось. Во-первых, почему вдруг канцер пришел извне? А если это убрать, то что останется? Вся логика событий рассыплется.
а про рак кажется, фактическая ошибка... или литдопущение?
я смотрю, тут форум онкологов. Или нет? Давайте порассуждаем про онкогенные РНК-лейковирусы, встречающиеся у человека, и онкогенные ДНК-осповирусы, аденовирусы, герпесвирусы, папилломавирусы. Как они приживаются у птиц, млекопитающих и змей. Очень увлекательная тема в формате форума любителей попаданцев и остроухих орков.
Какая гадость. И пошлость.
Я учту, Ваше мнение, критик
но то, какая именно клетка - понимаешь только на последних 4 строчках
Вирус - это не клетка. И не "он".
Неожиданно приятно взгляду и мозгам. В общем-то, ничего такого, что бы поражало воображение, повышенной изысканности строк также не наблюдается, но все вполне себе симпатично.
доброе слово и кошке приятно. Если хотя бы одному человеку понравилось, значит не зря написано.

Аватара пользователя
автор мини №1
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 13:17

Сообщение автор мини №1 » 04 фев 2012, 09:37

Irena писал(а):№7 "Иная"
Идея хорошая, исполнение... у меня оставило вопросы. Не стиль, а содержание. Почему волшебница работала портнихой, в платье было дело или в Нинке, кем, собственно, она стала... плюс зачем шить домашнее платье на заказ, зачем выбрасывать джинсы в корзину - и как можно смахнуть со стола принтер, это все-таки не пресс-папье. А потом еще вредная-я подумала, что Нинка пролетит, водители, которые "залезли на крыши, капоты и танцевали", слезут со своих машин и увидят, во что они превратились после танцев на крыше с пассажирами... и радости у них сильно поубавится :?

Ипполит говорит каждый Новый Год : "Мы перестали делать глупости".
Сделать праздник для души - а потом сожалеть о разбитой посуде или помятом капоте? Неть! Мои герои не такие.

Лилиан
Сообщения: 4181
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Сообщение Лилиан » 04 фев 2012, 11:01

Мини №1 и №7 написал один человек? 8)



№ 8 Неоригинальная история

Мне понравилось. Орки, эльфы, попаданство - да, это уже неоригинально. Ну и что? История получилась добрая, хотя и немного грустная. Читалось легко, никаких придирок к тексту не возникло. И опять же - такое лёгкое ностальгическое, слегка грустное, но доброе настроение в миниатюре...
И к чему скрывать, мне нравятся фэнтезийние мотивы.

ЗЫ.
Не он ли втолковывал новым знакомым, что хоть нет между эльфами и орками дружбы, хоть и любят орки разбой, но никогда они не были «Слугами Зла»?


"Слуги Зла". Надо, надо наконец-то добраться до этой книги.



№ 9 Я верю

Хм... Идея хорошая, теме соответствует. Есть и внутренние переживания героя, и непростой выбор. Но...
От этой работы остаётся ощущение незаконченности. Есть внутренний конфликт героя, его размышления, решение. Но нет окончательного выбора. Финал открытый. Мне, допустим, кажется, что Шейн уйдёт. Но так ли задумывалось автором? Я не уверена.
В открытом финале нет ничего плохого. Но в тексте и так много неизвестного.
- Ничего не изменить, – говорил голос из моих снов. – Ему нужен твой дар, и он придет за ним. Он найдет тебя.
Дар… или проклятье… видеть сокрытое. Не умея изменить исход. После двух лет… я почти поверил, что свободен. «Ничего не изменить…» Но это неправда. Выбор есть всегда.

Кто такой "Он", кто все эти герои, что было в течение этих двух лет?
И на фоне этой неопределённости открытый финал - это уже перебор. На мой взгляд.

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 04 фев 2012, 13:15

автор мини №11 писал(а):
но то, какая именно клетка - понимаешь только на последних 4 строчках
Вирус - это не клетка. И не "он".
клетка - это название; клетки бывают: лестничные, металлические, красные, для кроликов и т.д.

Лилиан писал(а):№ 9 Я верю

<...>
От этой работы остаётся ощущение незаконченности. Есть внутренний конфликт героя, его размышления, решение. Но нет окончательного выбора. Финал открытый. Мне, допустим, кажется, что Шейн уйдёт. Но так ли задумывалось автором? Я не уверена.
в данном случае открытый финал не так уж плохо
додумывать я не люблю, но если уж... он, конечно же, уйдет, но не один ))

автором, кстати, может задумываться, чтобы каждый из читателей решил сам, согласно своему настрою и настроению
то самое соучастие читателя с автором, ага


p.s.
Маленькая Лошадка писал(а):Бывалого ждем, да, ждем....
Чего это сразу кончаются-то? :?
наверное, фраза ведущей была узконаправленная, например, на этого самого бывалого :roll:
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Робин-Гут
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 26 авг 2008, 16:06

Сообщение Робин-Гут » 04 фев 2012, 19:28

№3
Дебют королевы

Неплохая миниатюрка, она идет у меня в лучшую половину. Одна тут есть -то ли описка, то ли неправильная прямая речь. Щаз покажу:
– Церковное солнце, своего угодника, а нашего заступника священномученика Климента от Рима в Херсонес, а от Херсонеса в нашу Русскую страну привел Христос Бог наш, преизобильной милостью Своею для спасения нас, верующих, – мягче шелка голос твой. – И по воле Божией покоится святой Климент не в Херсонесе ныне, а в стольном граде Киеве, в Софийском соборе, великим князем Георгием возведенном.
Мягче шелка голос девичий – да тверже стали взгляд ее.

Тут автор два раза одинаковую фразу применил. А вообще, мне непонятно -в середине прямой речи вот это *мягче шелка голос твой* Чьи слова? Голос из-за кадра?
Ну в общем - нормально. Королева их еще там воспитает и научит , варваров ентих. Хотя, смел папашка - дочками бросаться. Отстегают там и гордость выбъют. Рискует папик , самоуверенно рискует. Автор конечно, убеждает меня-читателя, что все будет отлично у княжны в той дальней стране. Кто знает, кто знает.
==============

№9
Я верю

Прочел. Не понял. Прочел. Немного понял. Прочел.Отлично понял. Пересказываю:
Итак, Шейн имеет внутри себя голос. А может даже наоборот. Голос имеет их всех. Точно. Чужой - это Голос. А Шейн - это галлюцинация, которую голос представляет. Хотя, возможно, что Голос явлется всего лишь вассалом *Его*. И настоящий чужой - это *Он*. Но *Он* тоже может быть вассалом Дыма травки, которой обкурились музыканты. Круг замкнут :shock: . Неужели придется перечитать еще 5 раз :x .
Последний раз редактировалось Робин-Гут 04 фев 2012, 19:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 04 фев 2012, 19:39

в середине прямой речи вот это *мягче шелка голос твой* Чьи слова? Голос из-за кадра?
Судя по знакам препинания - авторская ремарка.))
Хотя, смел папашка - дочками бросаться.
Ну что делать, с историей не поспоришь )) Ярослав ведь действительно выдал дочерей за европейских королей. И если на то пошло -
Молодая королева сразу же показала себя дальновидным и энергичным государственным деятелем... Римский папа Николай II, удивленный замечательными политическими способностями Анны, написал ей в письме: «Слух о ваших добродетелях, восхитительная девушка, дошел до наших ушей, и с великою радостью слышим мы, что вы выполняете в этом очень христианском государстве свои королевские обязанности с похвальным рвением и замечательным умом».
Так что автор достаточно верно обрисовал характер.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Сообщение Hitraya_mordochka » 04 фев 2012, 19:41

Робин, вообще-то повтор как художественный прием лежит в основе еще фольклорных произведений в самых разных культурах.
Об удачности его использования здесь можно поспорить, но замысел очевиден: сначала реплика как описание, потом - как теза в противоположность антитезе.
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 04 фев 2012, 19:47

Hitraya_mordochka, что-то мне кажется, что тут не прием, а недосмотр. :oops:
Бывает.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Робин-Гут
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 26 авг 2008, 16:06

Сообщение Робин-Гут » 04 фев 2012, 19:47

Я там добавлял к сообщению еще отзыв. Короче, номер 9 у меня идет в топ. Потому что непонятно! :x :twisted:
=========

Идем дальше №14 Искусственный отбор

Ну так. Никак. Одну ошибку , которую увидел, конечно вам расскажу.
Всё-таки здорово придумано с этим пси-моделированием, - сказал второй член комиссии. - В виртуальном мире ставишь человека в ту или иную ситуацию и смотришь, как себя поведёт. Сразу выясняется, кто есть кто и кто чего стоит. Столько разных, хм, неподходящих людей смогли отсеять.
- На том и стоит новый порядок в республике, - ответил председатель. - Кадры наше всё. Как ещё отобрать порядочных людей среди массы корыстных карьеристов?

Ну, казалось бы, все нормально. Эпилог, объяснение. Но вот я читал (где-не буду сейчас искать), что это не есть карашо, когда персонажи говорят друг другу то, что они и так хорошо знают. Автор пользуется этим приемом, чтобы объяснить мне-читателю *всё*. Я хочу сказать, что последняя треть текста - объяснялка как-то не так сделана. Надо бы как то по-другому подать. Не в лоб.
Короче, это не в топ.

Аватара пользователя
А. Белый
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 00:39

Сообщение А. Белый » 05 фев 2012, 07:47

Irena писал(а):№8 "Неоригинальная история "
Ну и зачем было неоригинальную писать, если автор сам в этом признается?
Хотя так-то ничего, забавно. И хотя бы по теме.
А по-моему, все там в этой миниатюре нормально. И название как нельзя более чем соответствует. Никаких особых героических приключений героям не светит и все более чем прозаично. Реалистично все. И задушевный разговор получился.

Irena писал(а):Ура, половина прочитана! :)
Ну я это... Искренне поздравляю! ;) Должен признаться, ваша радость благотворно действует на окружающих. *широко улыбается*

Робин-Гут писал(а):Ну, казалось бы, все нормально. Эпилог, объяснение. Но вот я читал (где-не буду сейчас искать), что это не есть карашо, когда персонажи говорят друг другу то, что они и так хорошо знают. Автор пользуется этим приемом, чтобы объяснить мне-читателю *всё*. Я хочу сказать, что последняя треть текста - объяснялка как-то не так сделана. Надо бы как то по-другому подать. Не в лоб.
Короче, это не в топ.
По-моему, все наоборот. Объяснялка тут самое то. Она все меняет. Все встает в правильном свете. Но вся та гнусность, что была в начале (причем с подачей омерзения автор прекрасно справился), она не дает адекватно взглянуть на рассказ. Все-таки герой настолько как-то по-глупому омерзителен, сволочен, что в него просто не верится, да и не хочется верить.
А мне летать, а мне летать охота...

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 05 фев 2012, 11:02

по поводу "объяснялки"
иногда герои говорят друг другу хорошо извес тные вещи, чтобы лишний раз в них самим убедиться
а есть ещё и другие причины ))
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Сообщение Hitraya_mordochka » 05 фев 2012, 11:22

Irena писал(а):Hitraya_mordochka, что-то мне кажется, что тут не прием, а недосмотр. :oops:
Бывает.

Ирина, в другом случае я бы согласилась с Вами - но не здесь.
Может, не совсем удачно сделано - но сознательно. Реплика - повтор - антитеза. Явный прием.
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Ответить

Вернуться в «Архив конкурсов миниатюр»