Конкурс миниатюры "От прыткой козы..." - обсуждение

[irbis]

Автор мини №6, не обязательно же в рассказ, или, даже, в повесть включать все один к одному, как оно было. А авторский вымысел на что?
Напишите так, чтобы читатель сказал: "так в жизни, конечно, не бывает. Но я верю!".
Вот это был бы пилотаж!

[irbis]

Рассказ №10. "Чужой мир".
Где-то что-то похожее по атмосферности я встречал. И не раз. В своем жанре написано довольно сносно. Я, правда, не любитель такого жанра, обкушался в свое время. Так что, увы, оценить рассказ по достоинству врядли смогу.

[K.H.Hynta]

Рассказ №8 Покорительница Сибири

Ещё одна история из жизни. Так-то всё хорошо, вроде, смущает немножко, что тема конкурса про прыткую козу. Можно ли на такую тему писать про мать? Хотя, с другой стороны почему бы и нет? Тема довольно условная и как мама рассказчика довольно прытко выскочила замуж вполне в неё вписывается.

[irbis]

Рассказ №11. "Посадить дерево".
Что можно сказать? Философично. С претензией. И мрачноватым юморком тоже.
Вспомнился Хармс...

[Stasia]

чет тихие вы какие-то, молчаливыя нонеча))))

(ну, пока тихо, присоединюсь, пожалуй)

№1. Воспитатель

Написано хорошо. Очень хорошо. Скажу больше - часто у меня именно к этому автору имеются претензии по стилистике и словоупотреблению, здесь же - нет.
Технически рассказ (увы, таки не миниатюра) сделан добротно, качественно и, можно даже сказать, весьма и весьма впечатляюще.

Меня не устраивает моральная составляющая сторона рассказа.
Я понимаю, что козлятки эти - самые натуральные ... козлята. И воспитывать их бы еще и воспитывать. В том числе и ремнем. или, возможно, колонией для несовершеннолетних.
Но героическая гибель - это не средство воспитания. И исходя из логики рассказа - лучше пусть не будет никакого будущего, только яркая смерть.

Еще раз повторюсь - были б там взрослые козлы - ради бога. Финалка может быть любой, избалованные Голливудом, мы достаточно черствы, чтобы принять любую судьбу героев, а самопожертвование - сам бог велел восхищаться.
Но это дети, что сразу меняет вектор восприятия. Те самые, которые будущее. Поэтому фактически выходит, что взрослый и умный эксплуатирует детское безотченое стремление к героизму (ах, спасем маму! - не думая, как мама будет жить, потеряв детей), что кажется мне безумно циничным.

Вот. Прошу не обижаться. Еще раз повторюсь, сделано здорово - именно за счет того, что рассказ написан _так_ хорошо, я и сочла нужным высказать соображения о морали сей басни.

[Робин-Гут]

кажется мне безумно циничным.

Поддерживаю. Автор циничен. Не знаю как другие, но я лично ни за что не буду голосовать за эту аморальную рассказку.

[Маленькая Лошадка]

Поэтому фактически выходит, что взрослый и умный эксплуатирует детское безотченое стремление к героизму (ах, спасем маму! - не думая, как мама будет жить, потеряв детей), что кажется мне безумно циничным.

Стася, но он и сам погиб. Цинично - это если козел сидит в теплом тихом месте, а козлят посылает на смерть.
А герой дал им возможность морального выбора - как утешение перед смертью, которую он выбрал для всех на корабле.

Моего порицания отхода от здорового цинизма это не отменяет, автор

[Stasia]

нет, Лошадка, вы не поняли...

Автор, поправьте меня, если я ошиблась.

Козел ведь _забыл_, что там за козлятки и чего они на самом деле хотели.
Т.е. в данном случае _уже_ неважно, сидит он в тепле или погибает вместе с ними. Сам факт, что он вот так легко жертвует жизнями детей, во имя благих целей или еще каких, мне отвратителен. Выходи и врезайся в метеорит хоть голой грудью, хоть в скафандре.

Им это расплата, ага. Утешение перед смертью.
Но.
Ни морального выбора (все за всех решил козел), ни урока какого-нибудь - нет.

(вообще мое отношение к героизму не менее цинично, но твердо те мне менее: хочешь - будь, но не тяни других ни за собой, ни впереди себя не ставь, иначе получится то, за что Мединский ругает кинофильм "Сволочи").

[Мэриан]

кажется мне безумно циничным.

Поддерживаю. Автор циничен. Не знаю как другие, но я лично ни за что не буду голосовать за эту аморальную рассказку.

а я буду! Разве мы не росли на книгах, фильмах, герои которых жертвуют собой, чтобы спасти других? Разве не всех пионеров-героев знали наизусть, а также их подвиги? Никто ж этим не возмущался? Что в этом плохого или аморального? Вот в начале, да, козлята грубоватые. Согласна. Стоит и ремнем. Кажется, верхом цинизма было - предложи воспитатель спасти исключительно маму, которая там, на станции. Зачем матери такое спасение? Но там были и другие, если я правильно поняла текст. Все это ужасно в своем спокойствии, но красиво и достойно.

[Stasia]

Ключевое слово - собой.

Про маму я писала, каково ей будет дальше жить, после таких вот "жертв".

[Мэриан]

полководцы, военачальники посылали на смерть солдат (которые могли годиться им в сыновья и даже во внуки, а многие приписывали себе возраст, чтобы воевать) во имя чего-то. Это тоже цинично? Врагу не пожелаешь столкнуться с таким выбором в жизни.
Может, мы вообще зря копаем? Надо, чтобы автор высказался. Возможно, все не так глубоко?

[Stasia]

может, и зря... автор? рассудите нас.

Что до полководцев, я уже оговорилась - будь там взрослые козлы, все бы совсем иначе выглядело.
Приписывавшие возраст - сами его приписывали. Но это как раз тот случай, когда хочешь - будь.

[автор мини №1]

"Невинные детки" замочили в предыдущих прогулках, играючи, козла-"официанта" и козла-"ученого". Слабое оправдание убийств - ревность-эгоизм детей, нежелание принять в семью козла.

Предполагаю, что здесь... рука Судьбы. В наказание, она дала им скудный выбор - свои жизни или жизнь мамы и ученых.
Третьего не дано!
Интересно, что козел-воспитатель, сам того не подозревая (ему ведь стерли в памяти знание о том, что его выкинут в космос), перековал в последние секунды малолетних преступников на героев.
Выбор был у козла - не сказать ни о чем козлятам и улететь прочь, сказать козлятам и улететь прочь. Но козел выбрал - сказать и остаться.
Выбор был у козлят - (они могли даже изменить выбор козла), и они его сделали, немного поборовшись.

Если смотреть со стороны мамы - то она бы предпочла, чтобы осколок кометы врезался в станцию.

[Робин-Гут]

Всё равно странно, автор, что у вас убийцы стали героями. Цинично вы всё закрутили.

[Stasia]

*очень довольно* набросик удался... хе-хе. Тэк-с, теперь посмотрим, чем нас порадует №2 "Сидорова коза".

*печально* ничем не порадует, отличная рассказка((((

Уважаемые критики, почему это вдруг не говорят "давай-ка забежим куда-нибудь, почирикаем"?????
я сама так говорю... я неправильно говорю?!

По композиции - здорово, прям классика. Побить рассказ на несколько частей - тоже прекрасно, визуально уменьшает объем и облегчает чтение, что несколько примиряет меня, как минимала, с большим количеством знаков.

И тем не менее *снова довольна, ибо выискала* если мужик искал хранительницу очага, а оба раза попадались стервы - это у мужика что-то с мозгами... или пытался впихнуть невпихуемое, что также приводит к катастрофическим последствиям и об особом умене говорит))))

Но автор впихнуть невпихуемое в пять тыщ знаком умудрился, как известно, чтобы история удалась, там должен быть упомянут Бог, должна присутствовать тайна, обязательно надо вспомнить о королеве и добавить немножечко секса. Божественную волю у нас олицетворяет гадалка, героиня на корпоративе принцесса принцесой, а значит и королева есть, тайна тоже присутствует, ибо кто ж знает, что на самом деле в том привороте было, а сексом наш рассказ завершается.

Хорошо, и однозначно в топ!

[irbis]

Что касается рассказа №1, то там, с нравственной стороны, ситуация вообще неразрешимая. Стася, конечно, права. Но разве лучше было бы, ценой гибели матери и других, спастись самим?
У меня к рассказу другая претензия: а при чем здесь козлы? Подозреваю, что автор, сделав персонажей козлами, попытался было обратить моральную проблему в шутку, дескать, козлы, чего с них взять?

[Робин-Гут]

классика.

А мне больше понравился второй рассказ этого автора. Душевней.

[Маленькая Лошадка]

Козел ведь _забыл_, что там за козлятки и чего они на самом деле хотели.
Т.е. в данном случае _уже_ неважно, сидит он в тепле или погибает вместе с ними. Сам факт, что он вот так легко жертвует жизнями детей, во имя благих целей или еще каких, мне отвратителен. Выходи и врезайся в метеорит хоть голой грудью, хоть в скафандре.

Им это расплата, ага. Утешение перед смертью.
Но.
Ни морального выбора (все за всех решил козел), ни урока какого-нибудь - нет.

*будем считать, что ответа автора я не видела.

При чем здесь "забыл"? Ну да, забыл, то есть свободен в выборе и выбрал жизнь станции - множество жизней. Что не так?

[K.H.Hynta]

Рассказ №9 Личностный рост, теория и практика

Что-то про какого-то Лёху было у нас вроде... или я путаю. В общем, не помню а искать лень. Т.е. если как продолжение цикла, то терпимо. Хотя, в принципе, и так боле-мене понятно что там к чему, особенно со второго раза: российские гарри поттеры в процессе повышения квалификации, только интеграция с магическим миром более плотная, на беду того коуча. Или у них денег на Хогвард не хватило, а в Тибидохс не берут? Лёха, похоже, энтузиаст ещё тот, с перебором.

[автор мини №1]

У меня к рассказу другая претензия: а при чем здесь козлы? Подозреваю, что автор, сделав персонажей козлами, попытался было обратить моральную проблему в шутку, дескать, козлы, чего с них взять?

Дело в том, что у всех животных есть мозг, и при его развитии любые животные могут быть первыми. Наша планета уникальна - здесь есть зародыши тысяч цивилизаций.
Только по везению на планете стали доминировать люди.
Но такое положение дел оказалось не стабильным, и много веков назад козы восстали и уничтожили людей.