А почему народ не любит эльфов?

соль · Сообщение **соль** » 27 май 2007, 16:09

А почему народ не любит эльфов? Или любит их "темные" разновидности?
Мне понятие эльф связывается в первую очередь с Толкиеном, и очень даже хорошее понятие.. кстати, остроухость у них явно не оттуда.
Не повлияло ли на отношение к эльфам то, как и кто их обычно отыгрывает на ролевках? А? :?:

elenamish · Сообщение **elenamish** » 27 май 2007, 16:12

Не знаю по поводу ролевок, просто мне кажется, их слишком идеальными и безгрешными описывают. А человеку такая непогрешимость чужда, имхо. :roll:

чойто · Сообщение **чойто** » 27 май 2007, 16:16

Эльфы холодные и презирают людей.Ну кому это понравится?
Тем более долгожители...-то есть вызывают зависть...
Люди вообще склонны не любить тех,кто выше чем они...

соль · Сообщение **соль** » 27 май 2007, 16:23

Ну вот откуда вы это вывели? Хотелось бы знать.. ибо я у толкиена такого не нахожу. эльфы там разные, но свести их к общему знаменателю холодных и высокомерных можно только из зависти к их долгожительству

ИМХО.

Энту · Сообщение **Энту** » 27 май 2007, 16:43

некоторые писатели неплохо описывают ,как ,именно,эльфы плохие и почему :twisted:

к тому же кругом средневековья,воняет мг...ну,и феодализм :arrow:

им уже тоже порядочно достали...ну,и эльфы для нас мужиков-это ди каприо ,и этим все сказано.так же вы ,госпожи, напрыгиваете на наших секс-бомб :cry:

куча аргументов против этих стерв :wink:

бессмертие?вон в маятнике ,который качнулся

этого как бы и нету :arrow:

автор в начале не любила эльфов по не понял почему,но
потом повзрослела, и они стали детьми,которые играют...так что это еще и возрастное...

Елена Никонова

А я люблю эльфов. Светлых. И, конечно же - в толкинском варианте (хотя с пеховскими клыкастыми тоже вполне смирилась и почти их полюбила).

Возможных причин чьей-то нелюбви к эльфам вижу несколько. Холодность, "льдистость", у них действительно есть - отмечена Профессором. И хотя холодность эта вполне обоснована, она может вызывать негативную реакцию.
И ещё обывательское: "Он такой хороший, что на его фоне я плохой. Не люблю его" :wink:

АЛЕКС · Сообщение **АЛЕКС** » 27 май 2007, 17:42

чойто писал(а):Эльфы холодные и презирают людей.Ну кому это понравится?
...

Поддерживаю.
Такой образ вывел из прочитанных произведений.

Елена Никонова

Эльфы холодные и презирают людей.Ну кому это понравится?

Это Вы про каких-то неправильных эльфов читали. :wink:

Правильные - не презирают. Ну, только если некоторых, тех кого и люди (нормальные) тоже презирают. А так, в основном - не замечают, а отдельных людей - уважают и даже любят.

elenamish · Сообщение **elenamish** » 27 май 2007, 17:56

Ну, а если брать эльфов у Парфеновой? Надеюсь, здесь все читали "Танцующую с Ауте"? Имхо, там они очень даже близки людям и не такие уж идеальные! И хотя и обладают определенными способностями, но и люди достигли определенных возможностей, что в какой-то степени их уравнивает. Хотя в самом произведении в начале и присутствует взаимная неприязнь.
Правда, там эльфы обладают остроухостью, что не нравится Соль... :roll:

Энту · Сообщение **Энту** » 27 май 2007, 19:16

у парфеновой не эльфы ,а эль ин

это люди просто так их назвали и там вроде нету нелюбви :arrow:

от автора она идет в основном...
к тому же забыли про несчастные фанфики откуда тоже дует на эльфов :arrow:

уже есть и эльфы смерти :twisted:

эльфы-перевертыши,псевдо-эльфы и ....да,еще куча... :twisted:

Drowasec · Сообщение **Drowasec** » 27 май 2007, 19:35

Эльфы светлые и темные фактически нечем не отличаються что светлый эльф во имя добра и спаведливости может послать людей на гибели или прирезать их что их темные собратья во имя тьмы готовы прирезать людей да и других представителей мира:) так что эльфы это что то дальнее непонятное и в тоже время опасное для людей а люди как известно не очень любят неизвестное им дай это неизвесное пошюпать и разобрать:) изучить со всех сторон, еще эльфы хороши в жарином виде и с корочкой это я говорю как гоблин со стажем:)

elenamish · Сообщение **elenamish** » 27 май 2007, 20:00

Энту, позволь напомнить - все-таки эльфы! Эль инн - они так себя называют! А что касается их происхождения... Вспомни Зимнего и прочих древних! Которые были настоящими эльфами. :roll:

Irena · Сообщение **Irena** » 27 май 2007, 20:07

Люди не любят эльфов именно потому, что а) не понимают. б) завидуют. Никаких парфеновых и иже с ними не читала и не буду, говорю только о первоисточнике - о Толкиене. Эльфы ВК - НЕ холодные и НЕ высокомерные. Они любят и пошутить, и посмеяться, и песню спеть. Да, они мудрее прочих и знают это - но не показывают. Им ведь совершенно не к чему "выделываться" и кому-то что-то демонстрировать. Бильбо постоянно бегал к Элронду и в конце концов поселился там и чувствовал себя как дома - а хоббиты "малэнькие, но гордые птычки". Эльфы, встретившие в Шире Фродо с товарищами, остались с хоббитами на ночь, накормили, проводили, совет дали. Леголас в отряде никогда не "выпендривался". В Лориене никто не чувствовал себя неловко. И т.д. Вот у подражателей - у тех да, эльфы бывают высокомерные, спеси куда больше, чем мудрости. Да потому что эльфы людям непонятны - а непонятное внушает неприязнь. Что это они такие умные? За что их, умных, любить? Я, любимый, получается, глупее? У-у-у... И потом, прикинем: будь я самым умным плюс бессмертным - я бы на всех... Вот и они, наверное, такие. Да только эльфы не "такие", и не надо прикладывать к ним мерки среднего обывателя. Ну а очень многим куда понятнее орки - конкретные пацаны, своя компания. :evil:

И что это говорит о человечестве?

Энту · Сообщение **Энту** » 27 май 2007, 21:03

elenamish
они же ,как амебы :arrow:

а вот про Древних,то это стало их основной формой,вероятно.а так они такие же мутанты ,как и дораи...

соль · Сообщение **соль** » 27 май 2007, 22:43

Получается, в основном те, кто не любит эльфов, основываются на их не толкиеновском образе, а на его переделках. Возникает вопрос: а на фига было каждому из "наследников" перековеркивать вполне себе приличный образ ? Причем орков стремились улучшить, а эльфов - дополнить отрицательными качествами(что, конечно, легче сделать, чем расширить данный образ, не меняя его сути)?
Эх, люди - человеки, и все то вам..

elenamish · Сообщение **elenamish** » 27 май 2007, 23:03

Ириш, а почему сразу такие поспешные выводы? :shock:

Если я назвала причины, по которым эльфы могут НЕ нравится, это еще не значит, что лично я их не люблю! Так что не надо обощать!

Irena · Сообщение **Irena** » 27 май 2007, 23:20

соль:
Я думаю, многие "наследники" и сами восприняли эльфов отрицательно - именно по изложенным мной причинам

"Сильно умные, тилихенцыя проклятая!" И это свое отношение изложили в книгах. Ну а читатель - Толкиен один, а "наследников" много, ВК - книга то-олстая, у-умная, "Сильмариллион" еще умнее, а тут без всякой зауми мечом по башке и файерболом в ухо... Кого ж больше читают и больше любят? Ну и...

(Тем более, когда читателя и самого толкиеновские эльфы "сильно умные" раздражают - а тут его и "авторитет" поддержиавет. Приятно!)

ПыСы: НИГДЕ у Толкиена не сказано, что эльфы остроухие. Точнее, это вроде бы упоминается в "Письмах Санта-Клауса", где у Санты были помощники-эльфы. Но ежу понятно, что это совсем не те эльфы...

Алена, я ни в коем случае не имела в виду лично Вас! Я ваапче. Теоретицки.

elenamish · Сообщение **elenamish** » 27 май 2007, 23:27

Упс! Как неудобно вышло... :oops:

Ирина, вообще-то я к соль обращалась... Она Ваша тезка. :lol:

А здесь продолжила наш с ней спор про эльфов, который в аське еще днем начали.

Irena · Сообщение **Irena** » 28 май 2007, 00:12

elenamish:
Ой... :oops:

Ну ладно, разобрались... Просто про Парфенову писали именно Вы, вот я и... :oops:

elenamish · Сообщение **elenamish** » 28 май 2007, 00:31

А, ну... Про Парфенову действительно писала я.

И у нее совсем не такие уж отчужденно-холодные эльфы!:) Вполне даже близки к людям, вон даже Энту считает, что это просто такие мутанты.

На самом деле, там произошло скрещивание человеческой расы с древними эльфами, которых ко времени происходящих событый почти не осталось. Уши у них действительно остроконечные, но с учетом того, что они способны менять свое обличие... Да и крылья у них были... этакие энергетические... Нематериальной природы.

А вообще, Ирина, на самом деле, очень хорошее произведение. По многим параметрам ближе к НФ, чем к фэнтези. Мне его посоветовали в свое время и я осталась довольна прочитанным. Да, и насколько помню, у этого романа почти отсутствуют отрицательные отзывы.