Я, если честно, не могу себя навать сплошным поклонником этого жанра. Так, почитываю иногда для развлечения. Соответственно, похаживаю по соответствующим сайтам. Интересно: на всех форумах по фентези очень обширная аудитория, интенсивные дискусии и т.д. Реалистическая литература, кажется, обделена этим. Неужели, роль делателя общественного мнения перешла от Достоевского к Перумову?
Очень любопытно, что за люди обычно читают фентези?
Почему они его любят?
Насколько фентезишники тождественны ролевикам?
Интересуют ваши наблюдения и личный опыт.
Кто читает фентези?
Модератор: mainaS
Алейда писала
Ну почему сразу к нему? уверяю, есть и лучше писатели в этом жанре
имхо, хотя общие между этим писателями есть, я так и не смог их обоих до конца прочесть, у Перумова сломался на Война мага.Эндшпиль 
. Если уж быть совсем точным, то Перумов пишет не только чисто фэнтези, а так же фантастику "Империя превыше всего".
Потому что нравится
у каждого свои вкусы, лично мне просто нравится жанр и все, хотя последние время и фантастику почитываю.
Ну, просто я не очень любил классику в школе, и как-то попалась фэнтези книжка... прочел, и все захватило и пошло поехало. Уверяю, у кого-то это была фантастическая книжка, и они ударились в фантастику, у кого-то детективы, а кому-то все-таки понравилась школьная программа Но конечно тут главное найти книгу для себя, а то может на долгое время отвратить от определенного жанра.
Лично я не ролевик и уверяю, те, кто читают фэнтези книжки, не всегда являются ролевиками
Если интересно почитай Прозоров Александр "Боярская сотня", Розенберг Джоэль "Стражи Пламени" (ну это на вскидку). Кстати есть разные ролевики, допустим Толкиенисты, не трудно догадаться во что они играют (если интересно послушай стебную песенку Сауроныч - Толкиенисты http://123q123.nm.ru).
Что-то настроение очень хорошое, прям даже стебное...
Неужели, роль делателя общественного мнения перешла от Достоевского к Перумову?
Ну почему сразу к нему? уверяю, есть и лучше писатели в этом жанре
имхо, хотя общие между этим писателями есть, я так и не смог их обоих до конца прочесть, у Перумова сломался на Война мага.Эндшпиль . Если уж быть совсем точным, то Перумов пишет не только чисто фэнтези, а так же фантастику "Империя превыше всего". Очень любопытно, что за люди обычно читают фентези?
Потому что нравится
у каждого свои вкусы, лично мне просто нравится жанр и все, хотя последние время и фантастику почитываю.Почему они его любят?
Ну, просто я не очень любил классику в школе, и как-то попалась фэнтези книжка... прочел, и все захватило и пошло поехало. Уверяю, у кого-то это была фантастическая книжка, и они ударились в фантастику, у кого-то детективы, а кому-то все-таки понравилась школьная программа
Но конечно тут главное найти книгу для себя, а то может на долгое время отвратить от определенного жанра.Насколько фентезишники тождественны ролевикам?
Лично я не ролевик и уверяю, те, кто читают фэнтези книжки, не всегда являются ролевиками
Если интересно почитай Прозоров Александр "Боярская сотня", Розенберг Джоэль "Стражи Пламени" (ну это на вскидку). Кстати есть разные ролевики, допустим Толкиенисты, не трудно догадаться во что они играют (если интересно послушай стебную песенку Сауроныч - Толкиенисты http://123q123.nm.ru).
Что-то настроение очень хорошое, прям даже стебное...
Ёж - зверюга загадочный. С одной стороны у него иголки, а с другой стороны всегда найдется теплое место для любимой...
Хмм.. Фэнтези vs. "правда жизни" aka "Реализмъ".
Для начала я не стал Достоевского так безоговорочно записывать в реалисты. Это весьма сложный писатель, его книги, как правило тяжелы, да и произведения его вообще-то происходят в XIX веке, а тогда мышление человеческое, да и весь мир сильно отличались от века XX, а тем более от современности.. Реальности были совсем другими. Это надо понимать.
Т.е. для современного читателя "Преступление и наказание" - произвдение в некоторой степени фантастическое, т.е. не все реалии мира описанного в книге соответствуют сегодняшнему дню, да и сама вещь imho слегка сюрреалистичская. Очень советую поглядеть фильм "Преступление и наказание", советский, чёрно-белый, 1960х годов выпуска, там этот "сюр" очень хорошо показан...
Imho надо бы как-то сформулировать что такое этот самый реализм, и чем он лучше, полезнее, чем фэнтези. Потому как Достоевский, опять же imho, никак в реалисты не годится, если под реализмом подразумивается отсутствие фантастических элементов, либо 100%е соответствие реальности данной нам в ощушениях...
Собственно я подозреваю что здесь скорее другое противопоставление - литература развлекательная (а именно таковы 90% фэнтези/фантастики - это просто способ развлечся, в этом нет ничего плохого) vs. литература серьёзная (т.е. та где поднимаются серьёзные проблеммы, но вовосе не обязательно скучная и толстая книжка). Тогда вполне понятно почему у "фэнтези" аудитория широкая, а у "серьёзной" аудитория кажется менее обширной. Обьясняю: следует не по числу постов считать, а надо бы их прочесть, для начала. Практически всё обсуждение фэнтези\фантастики сводится либо к "книга понравилась, жду продолжения"/"книга - отстой, автор - дурак" , либо к обсуждению "фантастико-технических" деталей, а то и просто обсуждаются ошибки. А серьёзную литературу как-то не принято обсуждать на таком уровне - попробуйте как-нибудь обсудить то же самое "Преступление и наказание" в таком духе, типа - хорошая книга, правда Раскольников - дурак, ему надо было из *вставить вид оружия* эту проценщицу грохнуть, а лучше было конечно банк брать.. .. .. а в конце поста - жду продолжения, когда Радион из тюрьмы выйдет/сбежит... и .т.п. - не правда ли нелепо?
Я специально не делаю разницы между фэнтези, фантастикой и другой литературой. Для меня в литературе существуют только книги*, хлам* и макулатура*. Жанровая принадлежность не сделает из макулатуры книгу, но и не превратит хлам в макулатуру..
------------
книга* - это Книга, т.е. то что я буду читать и перечитывать.
хлам* - это такие произведения, что разок можно прочесть, можно подарить.. так, чтение на раз, если делать нечего..
макулатура* - .. это макулатура.. читать не стоит..
Для начала я не стал Достоевского так безоговорочно записывать в реалисты. Это весьма сложный писатель, его книги, как правило тяжелы, да и произведения его вообще-то происходят в XIX веке, а тогда мышление человеческое, да и весь мир сильно отличались от века XX, а тем более от современности.. Реальности были совсем другими. Это надо понимать.
Т.е. для современного читателя "Преступление и наказание" - произвдение в некоторой степени фантастическое, т.е. не все реалии мира описанного в книге соответствуют сегодняшнему дню, да и сама вещь imho слегка сюрреалистичская. Очень советую поглядеть фильм "Преступление и наказание", советский, чёрно-белый, 1960х годов выпуска, там этот "сюр" очень хорошо показан...
Imho надо бы как-то сформулировать что такое этот самый реализм, и чем он лучше, полезнее, чем фэнтези. Потому как Достоевский, опять же imho, никак в реалисты не годится, если под реализмом подразумивается отсутствие фантастических элементов, либо 100%е соответствие реальности данной нам в ощушениях...
Собственно я подозреваю что здесь скорее другое противопоставление - литература развлекательная (а именно таковы 90% фэнтези/фантастики - это просто способ развлечся, в этом нет ничего плохого) vs. литература серьёзная (т.е. та где поднимаются серьёзные проблеммы, но вовосе не обязательно скучная и толстая книжка
). Тогда вполне понятно почему у "фэнтези" аудитория широкая, а у "серьёзной" аудитория кажется менее обширной. Обьясняю: следует не по числу постов считать, а надо бы их прочесть, для начала. Практически всё обсуждение фэнтези\фантастики сводится либо к "книга понравилась, жду продолжения"/"книга - отстой, автор - дурак" , либо к обсуждению "фантастико-технических" деталей, а то и просто обсуждаются ошибки. А серьёзную литературу как-то не принято обсуждать на таком уровне - попробуйте как-нибудь обсудить то же самое "Преступление и наказание" в таком духе, типа - хорошая книга, правда Раскольников - дурак, ему надо было из *вставить вид оружия* эту проценщицу грохнуть, а лучше было конечно банк брать.. .. .. а в конце поста - жду продолжения, когда Радион из тюрьмы выйдет/сбежит... и .т.п. - не правда ли нелепо?
Я специально не делаю разницы между фэнтези, фантастикой и другой литературой. Для меня в литературе существуют только книги*, хлам* и макулатура*. Жанровая принадлежность не сделает из макулатуры книгу, но и не превратит хлам в макулатуру..
------------
книга* - это Книга, т.е. то что я буду читать и перечитывать.
хлам* - это такие произведения, что разок можно прочесть, можно подарить.. так, чтение на раз, если делать нечего..
макулатура* - .. это макулатура.. читать не стоит..
Алейда, а чем, по вашему, вообще-то, отличаются читатели фентази от читателей детективов, мистики, исторических романов?
Лично я читаю книги всех или почти всех жанров. Достоевского не читаю. Из школьной литературы признаю только Пушкина. (Ну еще Улитку на склоне нам дали в десятом классе, но это вообще исключение, к тому же жестокое... начать десятиклассников знакомить со Стругацкими с Улитки...) Сорри, отвлеклась!
Так вот! В оценки "хорошести" книг для меня более важна реалистичность поведения героев, их поступков и взаимоотношений, нежели отсутствие магии, звездолетов и прочих атрибутов фэнтази и фантастики. Имхо, если рассматривать с этой точки зрения, Достоевский и прочие, зачастую, еще какие фантасты. А их "глубокие мысли" для недалекой меня, запрятаны слишком глубоко за тяжеловесным языком и описанием окружающей среды на три листа(до сих пор мурашки при воспоминании сна Обломова....).
P.s. Shurik, респект!
Лично я читаю книги всех или почти всех жанров. Достоевского не читаю. Из школьной литературы признаю только Пушкина. (Ну еще Улитку на склоне нам дали в десятом классе, но это вообще исключение, к тому же жестокое... начать десятиклассников знакомить со Стругацкими с Улитки...) Сорри, отвлеклась!
Так вот! В оценки "хорошести" книг для меня более важна реалистичность поведения героев, их поступков и взаимоотношений, нежели отсутствие магии, звездолетов и прочих атрибутов фэнтази и фантастики. Имхо, если рассматривать с этой точки зрения, Достоевский и прочие, зачастую, еще какие фантасты. А их "глубокие мысли" для недалекой меня, запрятаны слишком глубоко за тяжеловесным языком и описанием окружающей среды на три листа(до сих пор мурашки при воспоминании сна Обломова....).
P.s. Shurik, респект!
А я читаю фэнтези,потому что там:
1.практически всегда хороший конец;
2.отсутствие реальности(полное или частичное);
3.всемогущие и всезнающие герои;
4.филосовские мысли.
Но иногда хочется чего-то уж совсем серьёзного и начинаю читать филосовские трактаты,чтобы глубоко о чём то подумать.
Но вообще книга должна меня чем заинтересовать,а уж потом я смотрю на жанр.
1.практически всегда хороший конец;
2.отсутствие реальности(полное или частичное);
3.всемогущие и всезнающие герои;
4.филосовские мысли.
Но иногда хочется чего-то уж совсем серьёзного и начинаю читать филосовские трактаты,чтобы глубоко о чём то подумать.
Но вообще книга должна меня чем заинтересовать,а уж потом я смотрю на жанр.
Никогда не говори и тем более не думай о друзьях плохо!
-
fredom100000
- Сообщения: 650
- Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 16:50
Кто читает фентези?
Я читаю чаще всего фэнтези потому что мне нравится. Захватывают приключенья героев, чаще всего т.к. там действия описываются в средневековую эпоху. Но я читаю не только этот жанр. Я люблю и фантастику, и детективы, и иногда читаю класику. Из класики таких авторов как: Салтыков-Щедрин, Чехов, Гоголь. Но всё-таки мой любимый жанр - ФЭНТЕЗИ. 
Взависимости от настроения читаю разные жанры.
Люблю хорошее фентези, думаю не стоит объяснять, что я имею ввиду))
Когда надо подумать, читаю Маринину, ее слог наиболее всего провоцирует полет мысли.
От вкусной фантастики тоже никогда не откажусь.
Каждый жанр-особый мир.
В какой мир ты хочешь окунуться?
Хочешь драконов, ведьм, вампиров выбирай фентези,
Хочешь маньяков, убийц выбирай детективы.
Люблю хорошее фентези, думаю не стоит объяснять, что я имею ввиду))
Когда надо подумать, читаю Маринину, ее слог наиболее всего провоцирует полет мысли.
От вкусной фантастики тоже никогда не откажусь.
Каждый жанр-особый мир.
В какой мир ты хочешь окунуться?
Хочешь драконов, ведьм, вампиров выбирай фентези,
Хочешь маньяков, убийц выбирай детективы.
Демоны!! (с)
"Деланье" общественного мнения переместилось далеко не к Перумову. Общественное мнение делают те, кто тусуется с нужными людьми. Так называемая "элита". Например Пелевин делал мнение некоторое время назад, Сорокин. Сейчас Робски и Собчак. Вообще, на издательство "Амфора" обратите внимание. Вот кто делает мнение. PR великая сила.
Мое личное мнение, в учебники попадают те, кого как раз элита и читает. Они делают эти учебники. В 19 веке грамотных (даже просто умеющих читать) людей было значительно меньше. Вот те, кого они читали, в учебники и попали. Они и через сто лет в учебниках останутся. Даже в силу простой косности и традиционности образования. А вот кто из современных писателей в учебники попадет - это большой вопрос. Тогда можно будет сказать, кто сейчас "делает мнение". О! Забыл. Стругацкие точно попадут.
Лукьяненко попал на экраны - вот он создает настроение от фантастики. Семенова попала - она создает моду. Короче, смотрите телевизор.
Есть литература информационная и развлекательная. Они редко совмещаются. То что мы изучаем на уроках литературы - было развлекательной. А сейчас это читают интеллектуалы, в основной массе. Я думаю их примерно столько же как и людей читающих фантастику. Просто развлечения у всех разные. И удовольствие разные люди получают от разных вещей. Вот и все.
Мое личное мнение, в учебники попадают те, кого как раз элита и читает. Они делают эти учебники. В 19 веке грамотных (даже просто умеющих читать) людей было значительно меньше. Вот те, кого они читали, в учебники и попали. Они и через сто лет в учебниках останутся. Даже в силу простой косности и традиционности образования. А вот кто из современных писателей в учебники попадет - это большой вопрос. Тогда можно будет сказать, кто сейчас "делает мнение". О! Забыл. Стругацкие точно попадут.
Лукьяненко попал на экраны - вот он создает настроение от фантастики. Семенова попала - она создает моду. Короче, смотрите телевизор.
Есть литература информационная и развлекательная. Они редко совмещаются. То что мы изучаем на уроках литературы - было развлекательной. А сейчас это читают интеллектуалы, в основной массе. Я думаю их примерно столько же как и людей читающих фантастику. Просто развлечения у всех разные. И удовольствие разные люди получают от разных вещей. Вот и все.
Циник - это человек, который знает цену всему и ничему не знает ценности.
Оскар Уальд.
Оскар Уальд.
Читаю ещё и потому, что есть и практическая польза:
1) Жизнерадостное фэнтези повышает тонус лучше чая и кофе
2) И не только тонус, очень полезно бывает почувствовать себя более успешным, волевым, сильным, а известно, что если человек будет пытаться воспитать свой характер, то рано или поздно это ему удасться. Значит - надо читайть фэнтази и не "преступление и наказание".
3) Источник фантазии. Я давно заметил, что после прочтения книги с большим содержанием фантазии, собственная фантазия ,на некоторое время, сильно увеличивает продуктивность, т.е. для творческих людей фэнтэзи - что-то типа стимулятора или энергетической пищи.
1) Жизнерадостное фэнтези повышает тонус лучше чая и кофе
2) И не только тонус, очень полезно бывает почувствовать себя более успешным, волевым, сильным, а известно, что если человек будет пытаться воспитать свой характер, то рано или поздно это ему удасться. Значит - надо читайть фэнтази и не "преступление и наказание".
3) Источник фантазии. Я давно заметил, что после прочтения книги с большим содержанием фантазии, собственная фантазия ,на некоторое время, сильно увеличивает продуктивность, т.е. для творческих людей фэнтэзи - что-то типа стимулятора или энергетической пищи.
Сейчас изложу свое мнение исходя из наблюдений и опыта
Я сейчас учусь в институте. В моей группе только я увлекаюсь фентези. Между тем у нас в группе есть люди которые читают книжки в том числе и классику, и фентези(но в меньшей степени).
Исходя из того, что таких людей гдето около пяти человек может набраться, а я один - делаю вывод, что "фентези маньяков" не так уж и много.
Почему на форумах дисскуссия больше о фентези, чем о классике?
Возможно потому, что у тех людей которые ее читают мало свободного времени на интернет и прочую фигню, возможно у них больше дел в реальном мире, возмлжно классику не так тянет обсуждать может там все и так понятно.... фиг его знает в общем
Лично я читаю фентези... потому что так сложилось у меня
Помнится в детстве нам на лето в школе задали почитать Кира Булычева.. я потом им слегка заболел(щаз правда уже нифига непомню), в прочем как и некоторые из класса.
В принцие считаю, что сам я осознанно начал читать фантастику гдето в 12-13 лет. Помнится я тогда увлекался книжками из серии BattleTech(это про боевых роботов). Сейчас вроде серия(как и игры по ней) называется MechWarrior. Давно уже не читал книжек из этой серии.
Так вот.. как видно я начинал с фантастики, но в последствии были Желязны(Хроники Амбера), Перумов(Разрешенное волшебство, Враг неведом, Не время для драконов, Гибель богов и др). Такчто теперь я както фентези в основном читаю. Хотя фантастику тоже люблю(но читаю както меньше). Против классики и всего остального ничего против не имею... но, опять же, както так сложилось что читаю в основном фентези..
Читаю фентези потомучто нравится!
Я не ролевик, и среди моих знакомых нет ни одного ролевика, хотя есть люди которые читают(в той или иной степени фантастику и фентези). Зато есть знакомые, которые в MTG играют . Также ест знакомые анимешники
И еще... Из школьной литературы мне както большинство не нравилось, либо был равнодушным.. КРОМЕ: "Мастер и Маргарита", "Роковые яйца" Булгакова, "Петр I" Алексея Толстого(вроде), ну... и в меньшей степени "Война и мир"
Я сейчас учусь в институте. В моей группе только я увлекаюсь фентези. Между тем у нас в группе есть люди которые читают книжки в том числе и классику, и фентези(но в меньшей степени).
Исходя из того, что таких людей гдето около пяти человек может набраться, а я один - делаю вывод, что "фентези маньяков" не так уж и много.
Почему на форумах дисскуссия больше о фентези, чем о классике?
Возможно потому, что у тех людей которые ее читают мало свободного времени на интернет и прочую фигню, возможно у них больше дел в реальном мире, возмлжно классику не так тянет обсуждать может там все и так понятно.... фиг его знает в общем
Лично я читаю фентези... потому что так сложилось у меня
Помнится в детстве нам на лето в школе задали почитать Кира Булычева.. я потом им слегка заболел(щаз правда уже нифига непомню), в прочем как и некоторые из класса.
В принцие считаю, что сам я осознанно начал читать фантастику гдето в 12-13 лет. Помнится я тогда увлекался книжками из серии BattleTech(это про боевых роботов). Сейчас вроде серия(как и игры по ней) называется MechWarrior. Давно уже не читал книжек из этой серии.
Так вот.. как видно я начинал с фантастики, но в последствии были Желязны(Хроники Амбера), Перумов(Разрешенное волшебство, Враг неведом, Не время для драконов, Гибель богов и др). Такчто теперь я както фентези в основном читаю. Хотя фантастику тоже люблю(но читаю както меньше). Против классики и всего остального ничего против не имею... но, опять же, както так сложилось что читаю в основном фентези..
Читаю фентези потомучто нравится!
Я не ролевик, и среди моих знакомых нет ни одного ролевика, хотя есть люди которые читают(в той или иной степени фантастику и фентези). Зато есть знакомые, которые в MTG играют
. Также ест знакомые анимешники
И еще... Из школьной литературы мне както большинство не нравилось, либо был равнодушным.. КРОМЕ: "Мастер и Маргарита", "Роковые яйца" Булгакова, "Петр I" Алексея Толстого(вроде), ну... и в меньшей степени "Война и мир"
Я читаю фэнтези, потому что из классики всё уже перечитала, что хотела (а что не читала, то не хочется читать, хоть и классика), а современная литература по большей части - если что попадается хорошее, то почему-то по большей части именно фэнтези.
Почему на форумах обсуждают больше фэнтези? Могу предположить несколько причин:
1) Данный форум - фантастики; но он не один - Вы уверены, что нет лит. форумов, где обсуждают классику? Форум поклонников Дюма мне точно попадался. И есть лермонтовский сайт с форумом при нем.
2) Читатели классики считают себя очень сурьезными, и сидение в форумах ниже их достоинства
Интернет - вообще от лукавого 
3) Фэнтези недооценивается, и ее поклонники бурными дискуссиями на форумах пытаются исправить положение, "попиарить" любимых авторов.
Почему на форумах обсуждают больше фэнтези? Могу предположить несколько причин:
1) Данный форум - фантастики; но он не один - Вы уверены, что нет лит. форумов, где обсуждают классику? Форум поклонников Дюма мне точно попадался. И есть лермонтовский сайт с форумом при нем.
2) Читатели классики считают себя очень сурьезными, и сидение в форумах ниже их достоинства
Интернет - вообще от лукавого
3) Фэнтези недооценивается, и ее поклонники бурными дискуссиями на форумах пытаются исправить положение, "попиарить" любимых авторов.
Читаю фэнтези помимо всего остального. На этом жанре можно расслабиться, отдохнуть и при этом получить удовольствие. Не все же серьезное читать?! Я использовала и использую как противоядие от излишне заумных учебников, научных опусов и прочее, прочее, прочее. Мозги тоже иногда должны отдыхать и получать разнообразную информацию. Даже если кому-то и кажется, что в жанре фэнтези этой самой информации нету.
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!
Я тигренок, а не киска!
-
Camil
- Бой-кот
- Сообщения: 17706
- Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
- Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты
фэнтези читают молодые программисты, увлекающиеся роком
Почему? Ну, нравится... Достоевский-то уже ничего не напишет
Почему? Ну, нравится... Достоевский-то уже ничего не напишет
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©
