Весь Гарри Поттер

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.

Модератор: Лилиан

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17327
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 09 фев 2012, 00:54

А что такое УГ? :oops:
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 09 фев 2012, 00:57

уг - унылое г-но :( *грустит о приличном обществе и джентльменах в присутствии дам*
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17327
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 09 фев 2012, 03:09

:oops:
Ну я подозревала, что ничего хорошего.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17689
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 09 фев 2012, 14:08

Irena писал(а):Ну, мне хотелось посмотреть, чем оно всё кончится :oops: То есть, примерно я знала - но все-таки. А читать это - выше моих сил, посмотреть быстрее. :oops:
Ну и зря. И про фильм зря. Так можно было на "Властелина колец" ругаться (во всех ипостасях), на "Неуловимых мстителей", "Карлсона" и "Простоквашино". То есть, ничего вы не понимаете в бутербродах, дядя Федор. Бутерброд надо класть колбасой на язык, а хлеб выбрасывать. Тогда будет вкусно и энергетически ценно.
ГП читать, ИМХО, надо любому, кто детей воспитывает и/или собирается. Смотреть... как минимум ради Северуса и Бонем Картер.

Финал саги запороли. Не настолько, конечно, чтобы УГ, но не читавшим оно и не надо - его смотреть. Это, простите меня сектанты, как Новый Завет по гибсоновскому фильму изучать.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Сообщение Hitraya_mordochka » 09 фев 2012, 14:22

Кам, я читала. Вполне читабельно, несмотря на тяжеловесность. Лучше "Ордена", во всяком разе. А вот экранизацийййййййййййййааа...
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17327
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 09 фев 2012, 21:02

ГП читать, ИМХО, надо любому, кто детей воспитывает и/или собирается. Смотреть... как минимум ради Северуса и Бонем Картер.
Увы, Бонем Картер там совершенно нечего играть (( Роль никакая, особенно в последней серии.

Моему дитю уже вот-вот 23. Ради него читать ГП уже поздно, а ради его детей - еще рано, ибо перспективы тому отдаленные весьма))
Это раз. Два: первый ГП - очень-очень славная книжка. Второй - ничего. Дальше пошло по нарастающей то, что меня в ГП достает - что в книгах, что в фильмах. Мир волшебников - тупой и жалкий. Беспомощность ВСЕХ в мире магов перед одним злодеем - попросту смешна, особенно если учесть, что один-единственный мальчишка с первого класса худо-бедно ломал ему все планы. Кроме того, первая книга была детской, последние - судя по нарастающему количеству смертей и ужастей - как бы претендуют на более взрослую аудиторию, но и мировоззрение героев, и общий тон остаются теми же, детскими: тупые взрослые и умные детки, которые решают все проблемы. При этом детки тоже мудростью не отличаются, но по воле автора их глупости приводят к нужным результатам. И ГП этот, с менталитетом троечника... когда у человека, кроме магической школы, ничего и никого в мире нет, он должен бы зубами грызть эту науку - а у него на уме, как бы просачковать. И верный друг Рон, отчаянно завидующий Гарри и тоже не прилагающий ровным счетом никаких усилий, чтобы дополнить недостаток таланта усердием, проще же злиться на всех остальных, что тебе "не дали" чего-то там. Одна Гермиона чего-то стоит... Которой, кстати, Рон совсем не пара.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 09 фев 2012, 21:38

Irena писал(а):Одна Гермиона чего-то стоит... Которой, кстати, Рон совсем не пара.
очень распространенная жизненная ситуация
очень
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17327
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 10 фев 2012, 00:22

Угу. Но абыдна.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 10 фев 2012, 08:58

почему обидно? любовь, все счастливы
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17689
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 10 фев 2012, 09:22

Увы, Бонем Картер там совершенно нечего играть
Бонем Картер уникальная актриса, которая умеет показывать приятных глазу сумасшедших. Как раз по сравнению с книжкой, где эта сумасшедшая очень неприятна.
что меня в ГП достает - что в книгах, что в фильмах. Мир волшебников - тупой и жалкий.
Нельзя сказку оценивать как фэнтези. Мир волшебников абсолютно нежизнеспособен, тем не менее это живая, дышащая реальность, куда лично я с огромным удовольствием провалился на два месяца, и не жалею ни об одной минуте. Из фильмов процентов на 90 это удалось в совершенно гениальном "ГП и философский камень". Остальные хороши хотя бы потому, что не могут не иметь в виду фильмы Коламбуса.
Что в книжках, что в фильмах просто великолепно показано взросление персонажей. Понятно, что двадцатилетнему Руперту Гринту было тяжело играть восторг первых поцелуев, но ему это вполне удалось (зато как натурально получилась усталость от них!)
Спорно только модное тридэ в последнем фильме, которое превратило мрачное кино в полный андерворлд.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Лилиан
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Сообщение Лилиан » 10 фев 2012, 18:37

Во многом согласна с Камилом.
На мой взгляд проблема этой экранизации в стремлении сделать героев и события более стандартными, привычными для зрителя. Или это результат попытки втиснуть большой сюжет в два часа фильма, когда вырезается "всё второстепенное" (хотя оно может быть совсем не второстепенным, а очень даже сюжето- и характерообразующим)? Так или иначе, в итоге получаются глупые герои, действующие "на удачу", злодеи, не способные попасть в противника с пяти шагов, и прочие стандартные штампы.
Да, была особенная, запоминающаяся атмосфера первых фильмов. Порой она прорывалась и в последующих картинах. Снято красиво. На хорошем уровне в плане визуальных эффектов. Есть удачные ходы. И некоторым героям действительно повезло с их экранным воплощением.
А некоторым не повезло.
Хотя тут больше сценаристы виноваты, чем актёры. ИМХО.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17327
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 10 фев 2012, 22:16

Бонем Картер уникальная актриса
Я очень уважаю Бонем Картер. Не ее вина, что ей здесь нечего играть.

Нельзя сказку оценивать как фэнтези. Мир волшебников абсолютно нежизнеспособен
Во-первых, имхо, ГП чем дальше, тем больше фэнтези. Во-вторых же - ну а почему этот мир сделан таким нежизнеспособным? :( Есть куча сказок/фэнтезей с волшебниками, где не возникает ощущения нежизнеспособности этого мира и повальной тупости "великих магов" :(
Взросление - да, это есть. Это единственное, что автору удалось. Имхо.

Что касается
это результат попытки втиснуть большой сюжет в два часа фильма... в итоге получаются глупые герои, действующие "на удачу", злодеи, не способные попасть в противника с пяти шагов, и прочие стандартные штампы.
Четвертую книгу я прочитала после фильма (ибо фильм был настолько невнятно сделан, что трудно было понять, что к чему). Пятую начала и "ниасилила". По моему впечатлению, в книгах тупость мира взрослых на порядок сильнее. Как и провалы в логике поведения героев. Плюс к тому, полное впечатление, что мир взрослых описан подростком, считающим, что он этот мир понимает. И хорошо, если это сознательный авторский прием... а то я как-то в этом сомневаюсь(((
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Sheba
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 19:27

Сообщение Sheba » 11 фев 2012, 13:01

И хорошо, если это сознательный авторский прием... а то я как-то в этом сомневаюсь(((

Я где-то натыкалась на любопытный материальчик, который доказывает, что многие, если не все нестыковки могут быть объяснены однобоким видением событий глазами весьма самоуверенного подростка. Что взрослые (по главный "добрый" волшебник) все прекрасно знают-понимают, но ничего не говорят, так как главному герою нужно пройти определенный путь, прежде, чем завершить свое главное дело. Ну, для того чтобы научиться прощать, чтобы не стать убийцей и т.д. и т.п.
В общем идея мне показалась любопытной, но некоторые объяснения сделаны с большой натяжкой.

Аватара пользователя
Мороз
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 00:28

Сообщение Мороз » 21 фев 2012, 16:38

Посмотрел оба последних Поттера подряд. Хотя первая часть, надо признаться, очень туго пошла - постоянно прерывался.

Если кратко описать впечатление от этого дубля - сумма всех слагаемых дала ноль.

С одной стороны, есть действительно хорошие актеры (даже молодежь, я считаю, достойно сыграла), но с другой - преступно мало Рикмана, Хёрта, Мэгги Смит, Гэри Олдмана (тот вообще только в "спиритическом сеансе" а-ля Возвращение Джедая промелькнул) и тупые диалоги. Я понятия не имею, насколько тексты близки к книге, но от этого не легче. Одно только четырехкратное (могу ошибаться, но пересматривать не буду))): Рон, когда вернулся; Дамблдор на "вокзале"; духи родственников; Невилл Лонгботтом перед финальной боевкой) размусоливание, что близкие всегда с тобой в твоем сердце - перебор.

Понравилась визуалка - мрачноватость вполне атмосферная, спецэффекты всякого быстрого движения хорошие. Но, во-первых, скучные магические бои. Очень мало эффектных ходов - доминирует дурацкое плевание сгустками магии из палочек. Обычно всех ругают за обилие слоумо, но тут его недостаточно. А могло весьма эффектно использоваться. Вспомнить хотя бы заморозку и швыряние, которые колдонул афро-волшебник. Финальная боевка в визуальном плане банальна донельзя. Даже в мультфильмах сто раз такое проходили. Да и
от битвы за Хогвартс ожидал эпичности, а не какой-то пародии на ВК. Во-вторых, чудовищно долгие отрывки с нулевой динамикой. В особенности в концовке это утомляет, когда сразу множество "статичных" сцен присутствует: проход ГП по полуразрушенной школе, лес, вокзал, школьный двор - нельзя так много их подряд пускать.

Будучи экранизацией, сценарий сразу же выходит на более высокий уровень. Чисто киношные сценаристы сочиняют жуткий примитив. Вот и здесь я был несказанно рад, что персонажи по ходу действия гибнут. Но, прислушавшись к ощущениям, понял, что смерть их обставлена так, что не вызывает никаких переживаний. Во-первых, потому что фильм несамостоятелен - в том плане, что надо либо смотреть все предыдущие, либо читать книги, чтобы понять сюжетные моменты или кто же там умер. Когда ты в течение нескольких минут периодически видишь какого-то персонажа, понятия не имея о его глобально функции (это же не само собой разумеющееся, кто это), то от его гибели эмоций ноль. Вроде того со стимпанковым глазом в самом начале, совы, Римуса с женой (я в вики глянул, чтобы узнать кто это), да даже одного из близнецов (это вообще хитрый ход в плане психологии). Как ни странно, единственный, достойно и трогательно погибший - похожий на ВВП эльф. Ну, смерть Рикмана особняком - сцена дурацкая (слезки в скляночке), но сам факт! По сути, Дарт Вейдер вселенной ГП - вроде и не главный, но самый запоминающийся персонаж.

Я категорически не попадаю в целевую аудиторию фильма. Все-таки из детского это стало подростковым (и во многом девчачьим) фэнтези.
И главное - я считаю Йетса посредственным режиссером.
The medium is the message(c)Marshall McLuhan

Лилиан
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Весь Гарри Поттер

Сообщение Лилиан » 13 сен 2013, 18:26

http://www.kinopoisk.ru/news/2237866/
Решение студии Warner расширить вселенную фильмов о Гарри Поттере оказалось неожиданным даже для поклонников книг Дж. К. Роулинг. Писательница сама напишет сценарий первой ленты по учебнику «Фантастические звери и места их обитания», а главным героем проекта станет Ньют Скамандер, автор книги о гиппогрифах и прочих существах.
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: Весь Гарри Поттер

Сообщение Hitraya_mordochka » 13 сен 2013, 18:58

Глава о Бобруйске и его обитателях ожидается?
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Лилиан
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Весь Гарри Поттер

Сообщение Лилиан » 13 сен 2013, 19:38

Как там было?..
...в западных учебниках говорится только о подгребине, и совершенно не упоминается как нечистая сила исконно русского происхождения, так и богатейший мир нечисти, обязанной своим существованием великому множеству и других населяющих данную территорию великих, но малочисленных народов. Вместе с тем находит объяснение и загадочный феномен одновременного появления на лицах российских волшебников загадочной улыбки Джоконды при одном только упоминании об открытии английскими учёными магами на территории России принципиально нового, ранее неизвестного волшебной науке вида демонов.


Так что вряд ли :D
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: Весь Гарри Поттер

Сообщение Hitraya_mordochka » 13 сен 2013, 19:41

Обидно)
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Лилиан
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Весь Гарри Поттер

Сообщение Лилиан » 31 мар 2014, 17:57

«Фантастические звери и места их обитания» станут трилогией
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7431
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: Весь Гарри Поттер

Сообщение proh » 31 мар 2014, 18:17

Пмсм, правы те кто полагает, что изначально серия полагалась более детской, и на две-три книги.
Но уже после первой-второй, когда пошел успех, автор поняла, что писать придется дольше, и начала накручивать. Опятьже давление фанатов, и действия на их поводу или в противоречие с ними (как с Гермионой), пасхалки и прочие вторые смыслы - забавы ради, рас уж приходится писать кучу книжек, так хоть развлечся. Потому на поттериану и так много фанфиков, дыры изо всех щелей лезут.

ps. Бабло - это зло. Оно не дает вовремя остановится :(
Бобра страшнее - зверя нет.
Он ест деревья на обед,
Рогоз, тростник поест с утра,
На ужин - дело у бобра:
Построить дамбу, и жильё.
Бобры - опасное зверьё!

Ответить

Вернуться в «Мир театра и кино»