Форумы фензина

Годфри писал(а):Mary Jane, Белка, спасибо за отзывы и понимание.

Пожалуйста!

Тафано писал(а):Отзывы и рецензии часто бывают ироничными, но ошибки-то все равно отмечаются правильно "свежим читательским взглядом". Ну почему почти никто из авторов не соглашается признать ошибки и их исправить?? Смысл-то то в конкурсе разве не в этом?? А то какие-то бессмысленные отпирательства и все...

1 - Я не застал, но, говорят, тут был Гаррби. Он мог уделать (по делу))) любого критика.
Критики ведь не всегда правы.
2 - даже и в перепалке авторы могут извлекать зерна из шелухи.
3 - Допускаю, что есть авторы, с трудом воспринимающие критику. Но, кажется, на этом конкурсе таких нет. А вообще, когда такое встречается -это весело.
4 - ни один из авторов полностью не соглашается с критикой. Во всяком случае на этом конкурсе пока так.
Сам не пойму - в чем дело.

Критики могут ошибаться, рассуждая о творчестве Бунина или Достоевского. Но указывать простые ошибки, незамеченные авторами, может почти любой критик.

Рассказ 13

Ха-ха-ха!!! Хи-хи-хи!!! Прикольно! Романтическая история этаких космических Ромео и Джульетты заканчивается совсем не тривиально! Аффтар пиши есчо!
Повеселилась изрядно.


Рассказ 14

Нет, как-то не идет у меня чтение таких размышлений, хотя написано неплохо.

Рассказ 15

Интересно. Жаль, что вне конкурса.

Рассказ 16

простенько, без затей, коротенько об одном дне ведьмочки. Не зацепило.


Рассказ 17

Не знаю, что сказалось - может величина текста (многа букф), а может то, что не увлекло чтение, но не понравилось.

Злата_1 писал(а):Земли сколько угодно, а взять было нельзя. Если бы можно было взять, ее бы расхватали. Но как и везде процентов 95% там жили безземельные семьи, которые нанимались к землевладельцу батраками.

«Наименьшая часть селений владеет по наделу, а большею частью всякий пашет где вздумается... Потому и между односельцами не бывает повременного раздела земли, и всякий смотрит на распаханный им участок как на свою собственность.». (Ю.А. Гагемейстер. Статистическое обозрение Сибири.)

Проблема Сибири была не в нехватке земли, а в нехватке рабочего скота и рабочих рук во многих хозяйствах (10 % хозяев владели примерно половиной поголовья скота).

Н.Д. Путинцев, А.И. Воейков, В.К. Кузнецов, Ф.М. Краев (я специально вам дореволюционных ученых, работавших по данному вопросу перечисляю) - изучайте - где, чего и сколько.

Злата_1 писал(а):Статистика по Сибири, где сохранились традиции язычества, вряд ли велась.

Велась, велась. У того же Краева описаны практически все сколько-нибудь крупные поселения в Томской губернии. Вполне можно посмотреть и материалы всеобщей переписи 1897 года по восточным губерниям.

Ну вот, высказалась. Если кого обидела, не обессудьте, не со зла. Авторам желаю успехов в дальнейшем творчестве!!!

Робин-Гут писал(а):1 - Я не застал, но, говорят, тут был Гаррби. Он мог уделать (по делу))) любого критика.

По большому счету, "уделать" не так уж и сложно. И автора, и критика.
Но к чему? У нас ведь не конкурс критики.
Я считаю, здесь авторам необходимы только впечатления и замечания.

№7

Невозможная история, или то, чего не могло произойти

А что, были времена: сутенеры, проститутки, рэкет.

Раньше были времена, а теперь мгновенья.

Пока мы чалились на зоне, он вкалывал на заводе, а когда завод стал моим, Жорик достался мне по наследству

Веселые фразы вылезают тут и там.
Сначала думала это баба ведьма, подожгла завод и будет мстить (за что-то - ну мало ли за что?) гангстерам. Оказалось... оказалось все совсем не так.
Интересно, о чем этот рассказ? О месте случайности в нашей жизни? О добром (ну добренький он какой-то) бандите? Морали не поняла.
Написано живо, атмосферно, это да.
Фантастики здесь и нет совсем, если не считать фантастикой несчастливое стечение обстоятельств.
6 из 10



№16

Первый… клиент?

Ну, это даже не рассказ, а зарисовочка)
Довольно милая зарисовочка.
Не повезло бедному домушнику. Не понял куда попал. Теперь его ждет страшная кара - слушать предсказания неудачливой ведьмы. Может, даже приворотное зелье придется отведать. Не лучшего качества зелье. Выйти бы живым, а то превратит дамочка в лягушку ненароком. От радости.
6 из 10

Ну почему почти никто из авторов не соглашается признать ошибки и их исправить??

Для начала, у автора могут быть иные приоритеты при написании рассказа. Нет, это не вклад в мировую литературу.
Поэтому, скажем, я как автор вижу что цели не достиг, однако она состояла не в том, чтобы правильно отнести к эпохе лигатуры и корпию, или форму стремени на седле полковой кобылы.
На основании вышесказанного можно сделать простой вывод, что ценность критики ГуасуМоротиАнья для меня лично стремится к нулю. Также я не могу гарантировать - и не стану, что в следующий раз учту фактические замечания по историческим деталям определенной страны и времени.

Смысл-то то в конкурсе разве не в этом??

Смысл, как я его понял, состоял в живом герое. У меня, как я вижу, это не получилось.

Белка, как вы быстро)) Спасибо!

1 - Я не застал, но, говорят, тут был Гаррби. Он мог уделать (по делу))) любого критика.

И критика, и автора. Эх, были люди в наше время...

Злата_1, классная ава))
А вот по рассказу, ежли оно так, как вы говорите...

Да, он добрый, и наказал в первую очередь девушку, которую любит. Но кто сказал, что он улетел насовсем и больше не вернется? Обязательно вернется, такие, как мой брат, однолюбы. Но тогда его девушка сама прыгнет к нему и полетит не насилием, но добровольно и с радостью, и никогда не будет жалеть о своей деревне.

Зашибись он добрый. Редкий урод, вот после этих объяснений

Тафано писал(а):Критики могут ошибаться, рассуждая о творчестве Бунина или Достоевского. Но указывать простые ошибки, незамеченные авторами, может почти любой критик.

Перед написанием рассказа, я прочел Далина, как рекомендовали http://samlib.ru/d/dalin_m_a/akterskietreningi.shtml
У него там есть, как бы это сказать, градация написания рассказов по уровню мастерства - от поверхностного до глубины.
Интересно было бы, по ассоциации с этим, представить уровни критики.
1 уровень - регистрируют пропущенные, ошибочные знаки препинания, простые орфографические ошибки.
2 уровень - замечают явные ляпы в описаниях, персонажи, подвешенные в пространстве (вне обстановки), к� �ртонные персонажи
3 уровень - нестыковки сюжета.
4 уровень -оборванные второстепенные сюжетные линии.
5 уровень? не могу его охарактеризовать, потому что я, кажется, со второго уровня.

Интересно было бы прочитать варианты форумчан и конкурсантов об уровнях критики.
Посмотреть ваш вариант уровней.

Интересно было бы прочитать варианты форумчан и конкурсантов об уровнях критики.

Да не, куда уж нам..

Ну, вариант, хотя бы, в качестве фантдопущения.

Робин-Гут писал(а):

Тафано писал(а):
Интересно было бы прочитать варианты форумчан и конкурсантов об уровнях критики.
Посмотреть ваш вариант уровней.

Так кто мешает?
Почему бы и не сделать рейтинг критиков и толковости замечаний? Лично я, как Автор, искренне благодарна тем, кто заметил ляпы в рассказе - их там не мало. Уже давно привыкла делить отзывы на конструктивные и бесполезные - типа - не вкатило, в чем дело не знаю.
Учту при последующем переписывании.)))

Томика писал(а): рассказ номер 13

Дискордия:

Тут прослеживается явный заговор семейки Винсов, сговор Анзора с ними,

Запомним этот момент -Дискордия после прочтения текста посчитала, что Анзор не из семейства Винсов.


Возникает вопрос - как написать текст, чтобы большинство читателей все поняли правильно.
Автор специально перечислил всех Винсов в одной фразе -не ошибочно -
Но даже это не дает гарантии - Анзора посчитали не Винсом.

Боже мой, так он из их семейки? Кошмар какой! Тем более, как это ГГ доверился ему? Очень и очень неосмотрительно.
У меня в голове только бочонки отложились. Причем все Винсы в виде бочонков. Кроме Лауры, разумеется.

Зашибись он добрый. Редкий урод, вот после этих объяснений

А по моему мудрый и очень даже. Этот первый рассказ комментируют как попало. Но, он фактически похитил ее, чтобы уговорить отправится с ним. И похитил ее с женихом, наверное, чтобы не уронить в его глазах, чтобы тот потом не говорил, что она ему изменила. Не помню, как их там по именам... Маг наводит чары, чтобы последним жестом показать силу, которая ему дана. Он ведь даже не сказал, что ее жених насиловал его сестру. Фактически, он позволил ей любить этого мужика и не стал поливать грязью. Жизнь все поставила на свои места. Ему с его-то транспортным средством действительно весь шар земной открыт, а ей осталось терпеть.

Томика писал(а):Запомним этот момент - Маленькой Лошадке не нравится, когда все имена одной семейки вываливают скопом.

Да кому ж это может понравиться?

А если семейство Винсов представить не в одной фразе, а раскидать это по всему рассказу, то вообще мало кто поймет с одного прочтения (а многие ли будут читать рассказ дважды?) - в каком родстве эти люди. (И тогда придется повторять про родство, повторять про родство, повторять )

А зачем в таком маленьком рассказе так много Винсов??(((

Автор считает, что сейчас так модно. Вот сейчас , если напишешь -голодные скулы- всё, значит это классно, сексуально.

Это было бы модно, если бы вы добавили про скулы в само описание, а не в мысли ГГ - с какой-то радости О том и речь.

vh666 писал(а):А по моему мудрый и очень даже.

Мы читали разные рассказы?

Этот первый рассказ комментируют как попало.

Автора никому переплюнуть не удалось.

Но, он фактически похитил ее, чтобы уговорить отправится с ним. И похитил ее с женихом, наверное, чтобы не уронить в его глазах, чтобы тот потом не говорил, что она ему изменила. Не помню, как их там по именам... Маг наводит чары, чтобы последним жестом показать силу, которая ему дана. Он ведь даже не сказал, что ее жених насиловал его сестру. Фактически, он позволил ей любить этого мужика и не стал поливать грязью. Жизнь все поставила на свои места. Ему с его-то транспортным средством действительно весь шар земной открыт, а ей осталось терпеть.

Оригинальная трактовка.

Годфри писал(а):

Ну почему почти никто из авторов не соглашается признать ошибки и их исправить??

Для начала, у автора могут быть иные приоритеты при написании рассказа. Нет, это не вклад в мировую литературу.
Поэтому, скажем, я как автор вижу что цели не достиг, однако она состояла не в том, чтобы правильно отнести к эпохе лигатуры и корпию, или форму стремени на седле полковой кобылы.
На основании вышесказанного можно сделать простой вывод, что ценность критики ГуасуМоротиАнья для меня лично стремится к нулю. Также я не могу гарантировать - и не стану, что в следующий раз учту фактические замечания по историческим деталям определенной страны и времени.

Смысл-то то в конкурсе разве не в этом??

Смысл, как я его понял, состоял в живом герое. У меня, как я вижу, это не получилось.

А в чем состояла ваша цель?

Про себя могу сказать, что, исходя из анализа всех отзывов на мой рассказ, я цели достигла, но требуется некоторая чистка логических неувязок и прояснение некоторых деталей, без впадения в грех объяснялова (чем и занимаюсь).

Смысл конкурса - в хорошем рассказе О каких приоритетах - иных не иных - вы вообще говорите?! Рассказ должен быть хорошим- вот и весь приоритет.

Рассказ № 14, Добрый самаритянин, отзыв:

Рассказ написан хорошо, но гнусно. Герой живой, но жутко нудный человек.

Автор - А.Белый.

Мне и сказать-то особо нечего.. автор же все равно всё делает по-своему