Форумы фензина

Тафано писал(а):Вы не поняли. С ее точки зрения ведь это было неправильно, она-то умирать не хотела. Так ей дьявол и ответил - она, может, надеялась на развеселые шабаши, а получила костер. Дьявол никогда не оправдывает ожиданий и не держит слова.

Признаться честно, то, что могла думать ведьма, в этот раз меня не волновало. Её и так получилось слишком много.
К тому же в дьявола я не верю, что проецируется и на всех моих персонажей, к сожалению.

Читаю Хайнлайна "Чужа4 в чужом краю" - о боже-боже-боже.)))) Сплошные повторы.) Видимо, раньше это косяком не считалось.

Irena писал(а):Дискордия, я Вам больше скажу: классики великой русской литературы не стеснялись употреблять слово "я", если писали от первого лица, и "он" - если от третьего! А тогдашние критики не считали, сколько раз в тексте оно встречается - их интересовало несколько другое.

А тогдашние критики не стеснялись протягивать и классиков, да еще самым суровым образом!

Вообще - очень странная постановка вопроса, как будто все, написанное классиками великолепно по определению!

Irena писал(а): Как будто именно в этом - секрет стиля.

О сколько нам открытий чудных!
Можно подумать, Федор Михайлович признан классиком за стиль...

Ух ты… Все таки я это сделал! Еще пять – не побоюсь этого громкого слова – «рецензий» написал… Я ли не гений? Я ли не молодец? Я ли не красавец? *тут А. Белый замирает в приступе восторга от собственной весьма скромной персоны*

11. Начало нового Дня
Абсолютно безынтересный рассказ. Чего, собственно, я от него и вполне понятно ожидал. Так много говорилось о Дне, о скоротечности человеческой жизни, нет, даже цивилизации, что как-то даже непонятно, каким образом главный герой может со всем этим соприкоснуться? Говорить с другим человеком? Не пропустить рождения его внуков, а уж никак не детей, и взросление того самого первого? О_О
Ведь один его день – это рождение, расцвет и закат человечества, о чем с таким пафосом, громко и многократно так говорилось в рассказе.
А какая восхитительная по своей трогательности сцена с именинами главного героя. Его разбудили (эдакий скелет в шкафу, нянька по вызову, живая мумия, иногда приходящая к жизни – печальная судьба, вообще-то) только и именно для того, чтобы справить именины, которых у главного героя не было, ну или будут достаточно не скоро… Захотелось, короче, людишкам развлечься, вот они и того, повод придумали, а наш главный герой даже обрадовался подобной бесцеремонности. Учитель еще называется! О_О
Хотя… фальшивенько они все так играли этот мелодраматичный спектакль.
Ну и язык рассказа не дает радости от прочтения. *тут пожатие плечами* Сэкономил бы время чужое, что ли, автор?

9. Ворожеи не оставляй в живых
Хороший рассказ. Ну, я так воспринимаю не чувствами, но разумом… или чувствами все же? И это… *чешет затылок* Ведьма же она. Вроде все правильно… *опять чешет затылок* Хотя и есть в осознании этого факта и в собственной весьма скорой положительной оценке убийства женщины что-то неправильное. Только не пойму что… О_О
Сложно слегка было воспринимать слова других людей, кроме главного героя, у меня с этим путаница изначально возникала; вот он живой, чувствующий, и сам рассказ несет отпечаток его настроения. Красиво. Мысль вдруг появилась, что вот как раз теме соответствует рассказ.
Ощущение другого времени, речь – красивая такая, другая, мне все нравится, идея – что зло не от Дьявола, а в самих людях сидит – нормально. Короче, я не знаю, за что тут можно зацепиться, и что не так. Ну, там вверху, про прибившийся дым повтор был и все. Остальное меня вполне устраивает.
Ну и мысль задевает, что ничто не вечно под луной, в следующий раз жертвой инквизиции может стать и сам инквизитор.
Вот как-то так.

3. Старший брат
Начало трудно читалось, то есть я разрывался между этим рассказом, «Ворожеи не оставляй в живых» и еще одним, очень на него похожим, «Стражем» и не мог прочитать ничего. Правда, сложность с восприятием была у меня только вначале, потом со сценой боя, появилась и заинтересованность описываемыми событиями.
С языком, точнее с речью героев есть проблемы. Так как автор все-таки, по-моему, рассчитывал показать несколько иную речь, нежели обычную, то вот с этим он не справился. От кавказского «дорогой», какой-то княжеской речи – большей частью, древнего «возлюбленный брат» и до современного «пардоньте», то есть «не давайте» – все это сбивает.
Вот герой, Марду, мне понравился. Хорошо прописанный. Характер виден. Человек, улыбающийся новому дню, смело смотрящий в лицо опасности, испытывающий от боя чувство радости, в общем, храбрый, могучий воин – просто не может быть способным на подлость, какую-то хитрость, потому как ему это не надобно. Нет, если автор замысливал именно это, то я ему просто не верю! О_О
По этой причине улыбка нашего героя после описания всех событий заставляет задуматься, а не глупый ли он, не тормоз немного? Так как впечатление от него «славный», добродушный, большой такой детина, а никак не коварный злодей. Вот братец его положительных чувств не вызывает… И пусть Марду издевается над ним (по-братски), забирает наложницу (пришел, увидел, захотел – без долгих размышлений), но все-таки не заметно, чтобы это было по злобе душевной. Скорее по причине отсутствия всяких раздумий на этот счет. Задохлик же ведет себя аки обычный пацан переходного возраста: «Ах так? Ну все, я ухожу из дома». Беременная девушка, которую он притащил в семью, отчаянно хлопает длинными ресницами. «А как же я?» Хозяин дома кивает: «А ты чего хотела? Давай. Выметайся».
Разногласий между братьями не видно, кроме достаточно понятного противопоставления, непонимания, ненависть – отсутствует, какого-то страшного прошлого также нет.
В связи со всем этим понимания, а чего, собственно, всем этим хотел сказать автор, у меня отсутствует.

8. Четвертый
Читается хорошо. Язык – замечательный. И вроде все-то гладко и красиво, и даже речь у персонажей разная, что не может не радовать глаза и разум и уши, но…
Вот эмоционально рассказ меня не затронул, в конце было что-то такое реально трогательное, задушевное, (где герой назад возвратился) да в целом-то все как-то и интересно, но не цепляет, хоть и разум говорит, что, пожалуй, лучше всего написанный рассказ. И размер не в тягость, что говорить об исключительном мастерстве автора, когда и миниатюру какую лень читать…
И герои вроде замечательные, но тоже не до конца…
Только вот не верю в достоверность такой вот встречи в комнате наверху. Как молодая девушка в средневековье может одна ходить, да при гостях, женихах заморских? Всяк каким извращенным образом может мнение девушки в свою сторону переменить, нэ? Где слуги? Где защита в случае чего? Так ведь и украсть недолго, ась? Хотя я в истории и порядках людей давно ушедшего времени не разбираюсь.
Ну и то, как быстро герои пошли навстречу друг другу как-то тоже доверия не вызвало.
Идея осталась неясной. Это романтическая история? История о сильной женщине? То или другое, оно, конечно, замечательно, только хотелось бы чего другого.

12. Страж
Очень тяжело читается, возможно, из-за неудачно используемых множественных описаний. Нужно их как-то более удачно вворачивать. Тут же взгляд застревает, мозг теряется, и о какой бы то ни было плавности чтения речь уже не идет.
На первый взгляд рассказ мог бы меня заинтересовать. В нем даже есть оно – это самое, зачем его можно было бы читать и с большим удовольствием. Только вот идея, то самое важное, что автор мог донести до читателя – описана неясно, за таким трудным слогом, что искать ее, перечитывать этот рассказ совсем не тянет; с сюжетом тоже не все в порядке.
Не сказать, что речь героев – хороша, с ней нужно работать. Не очень естественна.
«– Расисты!
– Против свободы!
– Против однополых браков!»
Вот это особенно понравилось. Эдакое издевательство над современными демократическими принципами. Тут ясно звучит утверждение – что они не есть хорошо для простых людей, от Дьявола все только.

P.S. На этот раз точно все! Больше половины рассказов я мужественно одолел. А это хоть что-нибудь да значит, по-моему…

Irena писал(а):*пожав плечами* Достоевский признан классиком, как бы то ни было. Нет, мне лично его стиль не очень - но не из-за вышепоименованных "недостатков". Возьмите Толстого, Пушкина, Лермонтова, Тургенева... То же самое.
Критики же классиков "протягивали", бывало - но совсем за другое.

И за это тоже протягивали. Просто это не считалось самым большим недостатком.

Почти все единогласно нашли в "Бедных людях" г. Достоевского способность утомлять читателя, даже восхищая его, и приписали это свойство, одни - растянутости, другие - неумеренной плодовитости. Действительно , нельзя не согласиться , что если бы " Бедные люди " явились хотя десятою долею в меньшем объеме и автор имел бы предусмотрительность поочистить их от излишних повторений одних и тех же фраз и слов, - это произведение явилось бы более художественным.

...

Мы не говорим уже о замашке автора часто повторять какое-нибудь особенно удавшееся ему выражение (как, например: "Прохарчин мудрец!") и тем ослаблять силу его впечатления; не говорим также о беспрестанно встречающихся и совершенно натянутых фразах, вроде: гвоздыревый ты человек, тузовый ты человек, и т. п.; это уже недостатки второстепенные и, главное, исправимые.

Все таки я это сделал! Еще пять – не побоюсь этого громкого слова – «рецензий» написал… Я ли не гений? Я ли не молодец? Я ли не красавец? *тут А. Белый замирает в приступе восторга от собственной весьма скромной персоны*

Мо-ло-дец! Точно-точно!)))

А вот чесаться ты переставай, недруг, от блох знаешь какие сейчас лекарства хорошие есть? У! - на собаке проверяла, отличные

Осталось еще совсем немножко отзывов я очень надеюсь, что ты их успеешь написать
Просим

Тафано писал(а):Хороший, только сильно невнятный. Нет, вы не тот Белый, слишком много голову чешете.

Хороший и очень понятный. И тот я, тот... *в сторону* Вот еще докажите, что это не так! *старательно почесывает лоб*

Irena писал(а):*пожав плечами* Достоевский признан классиком, как бы то ни было. Нет, мне лично его стиль не очень - но не из-за вышепоименованных "недостатков". Возьмите Толстого, Пушкина, Лермонтова, Тургенева... То же самое.
Критики же классиков "протягивали", бывало - но совсем за другое.

А мне стиль Достоевского нравится. Читать одно удовольствие. *задумчиво* Вот еще учебник русского языка восьмидесятого-семидесятого года или пособие как-то читал... Музыка, а не речь! Офигеть как замечательно все написано было. И ведь не развлекательная литература. Правда, в больших размерах оно не шло, но все-таки... О_О

Маленькая Лошадка писал(а):Мо-ло-дец! Точно-точно!)))

А вот чесаться ты переставай, недруг, от блох знаешь какие сейчас лекарства хорошие есть? У! - на собаке проверяла, отличные

Н-да? Ты уверена? Ну, тогда я пошел, да?

Осталось еще совсем немножко отзывов я очень надеюсь, что ты их успеешь написать
Просим

Я не хочу. Я не могу. Я не буду. Что у меня дел других нет, что ли? А развлекаться когда?

Я не хочу. Я не могу. Я не буду. Что у меня дел других нет, что ли? А развлекаться когда?

Нууу... можешь развлечься чтением рассказов
Кстати, шикарные рецы, объемные и внятные при этом.
Вот всегда бы так

Вот герой, Марду, мне понравился. Хорошо прописанный. Характер виден. Человек, улыбающийся новому дню, смело смотрящий в лицо опасности, испытывающий от боя чувство радости, в общем, храбрый, могучий воин – просто не может быть способным на подлость, какую-то хитрость, потому как ему это не надобно. Нет, если автор замысливал именно это, то я ему просто не верю! О_О
По этой причине улыбка нашего героя после описания всех событий заставляет задуматься, а не глупый ли он, не тормоз немного?

А это вообще Шикарно, просто шикарно)))

Тафано писал(а):Сравнивайте. Вот он, Белый:
http://www.art-gu.ru/gallery/view_image.phtml?iid=37218 (слева)
http://www.art-gu.ru/gallery/view_image.phtml?iid=29442
http://www.art-gu.ru/gallery/view_image.phtml?iid=29417

Да, это, вне всякого сомнения, я... Только... Тафано, как вы могли выставить мои фотографии здесь? На всеобщее обозрение?! От вас, признаться, я такого не ожидал. От кого угодно, но вы... Вы! После такого предательства близкого мне человека я начинаю терять последние остатки веры в человечество.

Кстати, Лошадка, ну как я тебе?

Маленькая Лошадка писал(а):Нууу... можешь развлечься чтением рассказов ops

Понимаешь, Лошадка, может это для тебя будет откровением, но они таки не все развлекают. Хотя в этот раз да, есть очень хорошие рассказы, есть живые герои, есть из чего выбирать.

Кстати, шикарные рецы, объемные и внятн� �е при этом.
Вот всегда бы так

Спасибо. Но это вряд ли... э... возможно. Ибо воистину!

А это вообще Шикарно, просто шикарно)))

Издеваешься над автором, что ли?

А. Белый писал(а):А развлекаться когда?

В процессе!

Кстати, Лошадка, ну как я тебе?

Ну ты-то как всегда гад, а мужик на рисунках весьма и весьма..

Понимаешь, Лошадка, может это для тебя будет откровением, но они таки не все развлекают. Хотя в этот раз да, есть очень хорошие рассказы, есть живые герои, есть из чего выбирать.

Нну, видишь ли, если не ругать одно и не хвалить другое, то как автор узнает, что пойдет, а от чего лучше отказаться?
Я не вижу, если честно, среди публики достаточно амбициозных авторов, которые стремились бы издаться. Слишком плотно они(мы) варятся в конкурсах, которые, по большей части, никуда не ведут.
Это относится не только к местным, а вообще - к завсегдатаям литконкурсов.

Но кто сказал, что всегда следует ограничивать себя результатом? А как же процесс?)))

Но это вряд ли... э... возможно.

Мы были бы благодарны....

Издеваешься над автором, что ли?

Есть т акое дело

GuasuMorotiAnja писал(а):А тогдашние критики не стеснялись протягивать и классиков, да еще самым суровым образом!

Тогда не было интернета и личность критика всегда можно было установить, чтобы вызвать на дуэль. Так что все же стеснялись

Бойцовый кот писал(а):Тогда не было интернета и личность критика всегда можно было установить, чтобы вызвать на дуэль. Так что все же стеснялись

И много таких вызовов было?

Тут ведь какое дело, GuasuMorotiAnja. Критиковать оно конечно хорошо...но в разрезе критики т.н. классиков всегда существовала опасность быть замеченным. И появиться в следующем творении автора в каком-нибудь препохабнейшем виде: пьянчужки, сутяжника, а то и вовсе побирушки.
Это порой останавливало лучше всякой дуэли, потому как интернетов в те далекие годы не было, круг читающих и пишущих был весьма невелик, и ославиться в их кругу этаким макаром - да кому оно нужно, в самом деле!

Вот как-то так.

№5 Одна ночь

Очень хороший рассказ, трогательный, по-человечески понятный. Вот уж яркий пример современной действительности: вечный инфантильный "мальчик", неспособный в принципе принимать решения, сколько лет бы ему ни было, хоть триста, а все равно останется таким же. Как же так получается, что такая женщина, как Алена, постоянно наступает на одни и те же грабли? Да так же, как и у остальных - привыкнув жить по принципу: "я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик"(с), воспитанная жизнью так, что всю ответственность ей нести одной, она и тащит безропотно свой воз.
Хотела я возмутиться, что как-то недостоверно выглядит побег Андрей, когда Алена назвала его Лоханкиным, как-то неадекватно он отреагировал. А потом подумала-подумала и решила: а как еще этот "филолог" мог отреагировать?
Язык хороший, читается рассказ легко, только после заставляет хорошенько задуматься.

Я не хочу. Я не могу. Я не буду. Что у меня дел других нет, что ли? А развлекаться когда?

Есть такое слово: "НАДО"!!! Люди ждут!!!