Форумы фензина

irbis писал(а):например, ставит незрячий человек...

Опять же - это просто не знание. У МС есть специальные дистрибутивы для инвалидов, в том числе и для слепых. Просто распространен они столь же "широко" как и потребность в них. Такой дистрибутив не только "говорит", но и пытается воспринимать речь. Насколько качественно он умеет это делать не знаю - ни разу не сталкивался.
Есть и "Виртуальная клавиатура" (сам периодически на серверах пользую, чтобы не подключать обычную), и "экранная лупа", и прочие средства для людей с ограничениями.
Что касается стоимости и качества программ сторонних разработчиков, то какое отношение это имеет к операционке и фирме МС?

слушайте, а я вот не знаю... виста - это всё ещё самое оно сейчас?

может, опрос как-то обновить-то?

Калиф-на-2-часа писал(а):слушайте, а я вот не знаю... виста - это всё ещё самое оно сейчас?

может, опрос как-то обновить-то?

Виста - это вещь. Как в анекдоте "Фея махнула палочкой и у танка отвалилась башня"
Конечно обновить.

RostR писал(а):Виста - это вещь. Как в анекдоте "Фея махнула палочкой и у танка отвалилась башня"

Ну, конечно не до такой степени. Со стабильностью проблем не замечал. Были существенные проблемы с совместимостью старых программ и устройств. Плюс новый интерфейс на фоне сверх популярной ХР. Плюс не самое удачное решение в плане безопасности. Результат - виста самая занудная и наименее популярная система из всех, что делала МС. И хотя МС продолжает ее поддерживать, а ХР, с выходом W8, официально отправлена "на пенсию". Доли их в новых инсталляциях несоизмеримы.

Доли их в новых инсталляциях несоизмеримы.

Михаил, извините, вы не могли бы пояснить вот это?

Калиф-на-2-часа писал(а):слушайте, а я вот не знаю... виста - это всё ещё самое оно сейчас?

может, опрос как-то обновить-то?

Ответы текущего опроса относились именно к Висте и переносить их на другие ОСи будет наверное не совсем верно. А вот создать новый опрос уже относящийся к "Восьмёрке" наверное будет самое оно.

ХР ставят сейчас на несколько порядков чаще чем WV. В первых числах ноября был на семинаре по W8. Там озвучили, что ХР до сих пор устанавливают примерно на 9% из машин под разными версиями винды. А виста не имеет 0.01%. Поэтому, хотя и официально по своим правилам МС поддерживает только 2 предыдущие версии продуктов, но работы по XP будут продолжены и получать обновления и исправления будут не только те организации, что имеют корпоративное соглашение, но и все компьютеры с настроенной службой WU. Пока продлили до 1.07.2013.

Mvi, ubuntu, debian, slackwar, altlinux и многие другие дистры, имеющие экранный чтец, это дистры универсальные. Для всех, и здоровых, и с ограниченными возможностями. Хотя, есть и линуксовые дистры именно для таких людей.
А вот на моем железе ничего из винды, попозже хряка, становиться не хотело: ОЗУ не хватает! Это гектара-то! А линухи становятся без проблем.
Еще windows-98 был ничего. Ему б защищенности больше, была бы тоже нормальная ось.

irbis писал(а):это дистры универсальные.

Т.Е., он сразу начинает говорить? Что-то такого не замечал. У нас с некоторыми приборами идут компы, которые комплектуются ubunt-ой. Ставится обычным путем.
И кстати очень интересный вопрос по линуксу. А что это такое официальный дистрибутив тех же ubuntu? Ни разу не видел ни одного официального диска. Видел диски, с которых ставил - это либо скачанный и записанный на обычную болванку образ или диск производителя оборудования Acer, Motorola.

А винда вообще не имеет "универсального" дистрибутива". Во многом это связано с судебными решениями. Например, паневропейская версия не имеет в комплекте IE и при установке запрашивает выбор, чтобы утянуть с интернета IE, Firefox или Оперу. Есть судебные решения ограничивающие МС по антивирусу, распознаванию текста, обработке изображений и еще много чего, как-то не слежу. В основном эти ограничения делаются по требованию сторонних разработчиков, чтобы те могли брать деньги за программы, аналоги которых МС включает в дистрибутив. Обычно искусственное ограничение функционала по сравнению с платной полной версией (например, Outlook) или исключение программы из дистрибутива (Например, IE, Essential). В последнем случае существуют версии дистрибутива, где эти программы будут включены.
Для России тоже есть специальные дистрибутивы, например, сделанные для предприятий работающих с гостайной.
Создание множества дистрибуций это не прихоть МС, а или сторонние требования, или урезанные версии для снижения цены для тех кому нет надобности в "полных" версиях.

irbis писал(а):становиться не хотело: ОЗУ не хватает! Это гектара-то! А линухи становятся без проблем.

Мне как-то странно читать. Память самая дешевая часть компа сейчас около 10евро за гиг. Очевидно, что нет никакого смысла минимизировать затраты оперативки. Наоборот, за счет увеличения потребления памяти можно ускорять работу программ, например, накачивая все данные в память сразу при запуске. Я уже не говорю про кеширование диска, что тоже весьма полезно. У меня час работы, как программиста стоит больше, зачем же его тратить на то, что не даст программе никакого преимущества и вполне может замедлить работу?

irbis писал(а):Еще windows-98 был ничего.

95,98, Милениум - операционки "кастрированные". Основная рабочая серия шла - NT3.51 - NT4 - 2000 - XP.

Мне в голосовании не хватает - "Другое".
Сегодня на работе получили ноут Toshiba уже с w8. По корпоративной лицензии имеем право ставить на все компы. Я себе обновил свой рабочий до w8, поскольку в мои обязанности входит проверка работоспособности программ использующихся на предприятии. Пока столкнулся с проблемой с дистрибутивами на старых версиях installshield. Не помогает даже установка через "совместимость".

Mvi, чтобы убунту заговорил, нужно вызвать программу orca. Для этого жмем alt+F2, набираем команду: gnome-terminal, а потом: orca -n.
Правда, это с 7.04 до 9.04. Позже я убунт уже не использовал.
Есть дистры, которые сразу и говорят. vinux, например, или altlinux-homeros, oralux( правда, последний уже устарел), а homeros и vinux - активные. Я уже не говорю, что вы можете собрать систему под свои надобности, или поискать таковую в сети. Если нужна графика, наворочанные графические программы, пожалуйста. Ищем по гуголю аналоги виндоузных программ, ставим из репозитария, а, коли нет, скачиваем пакет, или тарбол(архив) и ставим:
apt-get install имя_пакета
или(из исходников):
1. разархивируем:
tar xzf имя_архива.tar.gz
если tar.bz, то, вместо z, j.
Идем в директорию:
cd имя_директории(где у нас файлы с архива)
делаем:
make
make install
Конечно, это может, с непривычки, показаться страшным, но, попривыкнув, вам уже будет казаться, что вы всегда так и ставили.
А вот собрать виндоуз, как линукс, не сможете. А, если и сможете, нарушите закон.
Это, все равно, что человек купил штаны, а, потом то ли потолстел от сидячей работы, то ли похудел от недоеду. Штаны надобно перешивать. А швов и всего прочего на них не найдешь. Да еще и незаконно это.

Ирбис

Пользуясь вашей аналогией:
"Купил человек штаны, надел и начал там внутри руками шерудить. Кто-то отворачивался стыдливо, кто-то гневно говорил: "ты или штаны сними, или перестань непотребствами заниматься - штаны для одежды, а не для баловства сделаны!"
Но человек не слушал, знай себе ковырялся в штанах и все ругал, де-неудобно ему".

Как-то так получается

Кстате об. У меня на семёрка (мать на 4-м энфорсе) никак не хочет дружить со звуковухой X-FI любое мультимедийное приложение вызывает нескончаемый шквал скрипов, стонов, тресков, лашов мыши и зависаний. Пробовал 2 разных матери оба на 4-м энформе, разные сборки винды и дров - не помогло.
Не судьба значит. Может в восьмёрке пофиксят.

V-twin писал(а):У меня на семёрка (мать на 4-м энфорсе) никак не хочет дружить со звуковухой X-FI любое мультимедийное приложение вызывает нескончаемый шквал скрипов, стонов, тресков, лашов мыши и зависаний. Пробовал 2 разных матери оба на 4-м энформе, разные сборки винды и дров - не помогло.
Не судьба значит. Может в восьмёрке пофиксят.

Вряд ли они пофиксят. А отключить встроенный в nforce звук - никак не выйдет?

У меня интеловский чипсет, X-Fi работает нормально. Встроенный звук отключен в BIOS'е. Дрова - последняя бета.

SubV писал(а):

V-twin писал(а):У меня на семёрка (мать на 4-м энфорсе) никак не хочет дружить со звуковухой X-FI любое мультимедийное приложение вызывает нескончаемый шквал скрипов, стонов, тресков, лашов мыши и зависаний. Пробовал 2 разных матери оба на 4-м энформе, разные сборки винды и дров - не помогло.
Не судьба значит. Может в восьмёрке пофиксят.

Вряд ли они пофиксят. А отключить встроенный в nforce звук - никак не выйдет?

У меня интеловский чипсет, X-Fi работает нормально. Встроенный звук отключен в BIOS'е. Дрова - последняя бета.

Я бы понял предложение ВКЛЮЧИТЬ встроенный звуковой чип, чьими услугами и пользоваться, и [s]выбросить[/s] выгодно сбыть кривативовскую звуковуху. Но конкретно этого - никак не пойму.

V-twin писал(а):Я бы понял предложение ВКЛЮЧИТЬ встроенный звуковой чип, чьими услугами и пользоваться, и [s]выбросить[/s] выгодно сбыть кривативовскую звуковуху. Но конкретно этого - никак не пойму.

А что тут непонятного? Х-Fi гораздо лучше звучит, чем встроенный звук. ASIO опять же, EAX в старых играх. Удобная передняя панель, куда можно втыкать наушники, SPDIF и оптику.

SubV писал(а):

V-twin писал(а):Я бы понял предложение ВКЛЮЧИТЬ встроенный звуковой чип, чьими услугами и пользоваться, и [s]выбросить[/s] выгодно сбыть кривативовскую звуковуху. Но конкретно этого - никак не пойму.

А что тут непонятного? Х-Fi гораздо лучше звучит, чем встроенный звук. ASIO опять же, EAX в старых играх. Удобная передняя панель, куда можно втыкать наушники, SPDIF и оптику.

А небо голубое, трава зелёная и масло масляное.....

Холмс:
Определенно это программист.
Ватсон:
Как вы догадались?
Холмс:
Во-первых он подумал перед ответом;
Во-вторых он ответил абсолютно точно;
А в-третьих его ответ абсолютно бесполезен.

V-twin писал(а):А в-третьих его ответ абсолютно бесполезен.

Хорошо, вот полезный ответ (совет): никогда больше не покупать мат. платы на чипсете nforce. Только интел.

Кста, тоже вот попробовал новую "федору". Увы, для gnome-shell более наворочанная видуха требуется. Так что, пока со старым "альтом" посижу, со старым верным гномом.

Начиная с семерки установка внешней звуковухи так же целесообразна, как установка пятого колеса на крыше внедорожника. Заставить его крутиться, конечно, можно, но ходовые качества могут стать только хуже.

А чо мне отвечать, если у меня на одной машине хр, а на другой - сёма?