Классическая литература

Lenarex · Сообщение **Lenarex** » 19 мар 2007, 09:36

Камил! Эт точно!
Случай:
десятикласницы пришли ко мне в кабинет с просьбой посидеть за компом, скомпоновать музыку для дискотеки. Сидят, прослушивают, удаляют, оставляют. И тут я слышу песню Стинга "Shape of my heart" и воодушевленное:"Оставь, оставь! Классная песня!". И это среди сплошной клубной музыки ...
На мой удивленный вопрос, откуда вообще песня взялась и почему такой интерес, был ответ:"А под эту песню танцевали (тут называется очередной кумир) в шоу "Танцы со звёздами"...

Пример - великая вещь! Ещё Сухомлинский об этом говорил ...

Irena · Сообщение **Irena** » 20 мар 2007, 20:45

tem:
1. Нет, учить чтению - это еще и учить понимать прочитанное.
2. Свое мнение у человека, если он не идиот, обычно есть. Хотя бы примитивное "интересно - неинтересно". И мне кажется, намного полезнее научить человека выражать это самое свое мнение и отстаивать его, чем, как это делается сейчас, требовать попугайского повторения мнения чужого.

в восьмом классе проходят Декамерон Бокаччо

Вот это уже - идиотизм

3. Да, в "аналитическом (литературоведческом) виде" - только в старших классах. Хотя, по-моему, и 8-9-й подойдут, но это не столь важно. Поначалу "пусть просто читают... причем списки для чтения сделать многовариантными" - совершенно верно, но где-то с середины школы можно потихонечку начинать обсуждения, чтобы к старшим классам были готовы к более серьезному анализу.
4. Список вопросов приблизительный. Не обязательно формулировать выводы - но хоть что-то сказать по прочитанному у каждого найдется.

Lenarex:
А для этого больше бы, может быть, подошел урок ... общей культуры, или не знаю, как назвать. В общем, изучение культуры страны.

Ali · Сообщение **Ali** » 20 мар 2007, 21:20

Lenarex,

По поводу обсуждений на уроках литературы ...

Это нужно. Это обязательно. Современные школьники в массе своей совершенно не умеют говорить, высказывать своё мнение, облекать мысли в слова. Даже если кое-какие мысли и появляются.

Небольшой офф-топ по-поводу обязательности:
Мне преподавала литературу пожилая, но очень партийная дама.
Урок литературы. Вольное сочинение на тему "Освещение газетой "Правда" положения в стране". И на доске - цитаты, обязательные к употреблению. Я не шучу.
Это 1988- 89 год. Литературный класс.

А прививать культурную речь... Не знаю, пойдут ли на пользу такие насильные прививки обалдуям, если они сами того не захотят?
Я ничего хорошего от этих вливаний не получила. Наоборот.

Irena · Сообщение **Irena** » 20 мар 2007, 21:34

Насильное прививание чего бы то ни было вызывает отторжение, особенно в подростковом возрасте. А вот если хороший учитель сумеет создать такую атмосферу при обсуждении, чтобы захотелось высказаться поумнее, блеснуть и мыслью, и стилем речи (хотя бы на этом одном уроке)...

Вольное сочинение на тему "Освещение газетой "Правда" положения в стране". И на доске - цитаты, обязательные к употреблению.

Кошмар

До такого даже у нас в застойные 70-е не доходили :shock:

Lenarex · Сообщение **Lenarex** » 20 мар 2007, 21:38

Али, если человек не хочет, то привить что либо гуманными методами крайне сложно. Да, редко у какого школьника есть зрелая мотивация учиться ... Но пытаться привить надо. Авось приживется и будут добрые плоды. Если оставлять на самостоятельное совершенствование, то толку не будет.

Ali · Сообщение **Ali** » 20 мар 2007, 21:48

Lenarex, Уж лучше бы меня тогда оставили в покое.

Это же кошмар - обязательный разбор поэзии и чтиво типа Чернышевского!

Как я уже писала в этой теме, классическая русская литература до сих пор меня в дрожь ввергает. Кроме сказок и Гоголя. :wink:

лето · Сообщение **лето** » 20 мар 2007, 21:59

Ali писал(а):...классическая русская литература до сих пор меня в дрожь ввергает...

Вот вот! У меня та же история. Хоть и были всегда по литературе пятерки, и читал постоянно как зомби, но очень долго я потом учился любить классических авторов. Долго боролся с отвращением, которое испытывал при виде книги если вспоминал, что ее автора преподавали в школе.

Irena · Сообщение **Irena** » 21 мар 2007, 02:46

Lenarex:
Пытаться-то надо - но смотря какими методами. Если лобовыми-принудительными - толку будет мало. Что мы и видим, в частности, на примере дружного хора на тему "уж эта мне классика" - результата установки: "А ну давай быстро восхищайся Толстым!"

Лисица

(задумчиво)...а Чернышевский был как раз неплох...на мой вкус.

Ali · Сообщение **Ali** » 21 мар 2007, 20:59

Лисица, мдя...
И какой из снов Веры Павловны вам больше нравится? :mrgreen:

Lenarex · Сообщение **Lenarex** » 21 мар 2007, 21:54

Читала "Что делать?" на летних каникулах. Класс 8-9 кажется. В конце учебного года выдавали нам список, что надо прочитать летом. В принципе понравилось. Было интересно чем же все закончится. Только потом почему-то мы это не проходили. Может программа изменилась, или читать было не обязательно ...

Irena · Сообщение **Irena** » 22 мар 2007, 01:25

Lenarex:
Интересно - у меня на "Что делать?" в свое время была такая же реакция

Но мы его тогда еще проходили...

Лисица

Али, а я уже подробностей не помню, только то, что понравилось. Не то, чтобы шедевр, но интересно.
У нас тоже было уже необязательно читать:)

Ali · Сообщение **Ali** » 22 мар 2007, 21:19

Лисица, наверное, поэтому и было интересно читать.

Camil · Сообщение **Camil** » 22 мар 2007, 22:11

Чернышевский мне понравился. Не глупый человек. Для своего времени. У нас книга в обязательной программе была. Но кроме меня ее так никто и не прочел, кажется. А зря.. Я даже карандашиком пометки делал)) Жалко, сейчас не изучают. :roll:

Irena · Сообщение **Irena** » 23 мар 2007, 04:28

А что изучают? Должны ж были, наверное, что-то добавить на место Чернышевского?

Camil · Сообщение **Camil** » 24 мар 2007, 15:46

Irena писал(а):Должны ж были, наверное, что-то добавить на место Чернышевского?

Насколько я знаю - количество часов на литературу просто уменьшили. :evil:

Irena · Сообщение **Irena** » 24 мар 2007, 21:23

О майн Готт... В который это раз? Там чего-нибудь еще осталось? :evil:

Лисица

Нет, у нас количество часов не сокращали. По-моему, наоборот надо было бы добавить... поскольку всунули в программу кучу новых авторов, не подумав, и практически не убрав старых. Поэтому в 11 классе на каждого автора (за ооочень редким исключением) приходилось по половинке урока, а то и меньше.
Правда, школу я в 95 заканчивала:) Пораньше Камила. Только-только начали появляться новые учебники по литературе и истории...

Ортанс

Ali писал(а):Lenarex
Мне преподавала литературу пожилая, но очень партийная дама.
Урок литературы. Вольное сочинение на тему "Освещение газетой "Правда" положения в стране". И на доске - цитаты, обязательные к употреблению. Я не шучу.
Это 1988- 89 год. Литературный класс.

Да, вам страшно не повезло. Нам литературу также преподавала пожилая и очень партийная дама (дело было в НАЧАЛЕ 1980-х), но вот результат у нас был совершенно иной (кстати, за рекомендациями в комсомол мы все пошли к ней -- мы ее очень уважали). Наша учительница выглядела так, как в кино изображают "злобных училок", гнобящих детей: жуткий сарафан, прическа в виде башни. Но учительницей она была от Бога. На ее уроках мы были абсолютно свободны. Раз в две недели часть урока посвящалась так называемому Читательскому дневнику, на котором любой ученик мог представить любую прочитанную им книгу. Это могла быть классика (родная и зарубежная), это могло быть современное произведение, это мог быть детектив или фантастика -- все, что нам взбредет в голову. Первая книга, которую я представила классу, был Г.Гаррисон "Неукротимая планета". На другом уроке (тоже раз в две недели) часть урока посвящалась любым стихам, которые нам захочется прочесть. Мы это очень любили.
А вот в 9 классе у нас сменилась учительница. Она была молода, энергична, очень много говорила о педагогах-новаторах... Вот только на ее уроках шаг в сторону приравнивался к побегу. Вскоре мы убедились, что выражаться свое мнение очень опасно, но тот, кто уже вкусил от свободы, добровольно от нее не откажется. А так как мы уже умели обосновывать наше мнение, полагаю, новая учительница ощущала себя на вулкане. Во всяком случае, когда она однажды поставила 3 ученику за критику в адрес Достоевского и начала кричать "Он гений, а ты кто?!", он совершенно спокойно ответил "Я человек". И она ничего не смогла возразить. Крик закончился.